-30%
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10318 – Le Concorde à 139,99€
139.99 € 198.99 €
Voir le deal

Réfection moteur B31

+24
ANTOINE9863
lightning
CLAUDEDEBESAC
Tonton
JJP
popoffe
lionelc12
madex 53
Jivaro
francis 45
ALGERA
philippe c
Bruno 64
Félix MERMET
jack
Dominique
jean-luc
rollmops
belette
coco37
Micheldu02
gigi
single malt
elmo
28 participants

Page 15 sur 22 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 18 ... 22  Suivant

Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  Félix MERMET Mer 3 Mai 2023 - 20:19

elmo a écrit:.....
Je vous avoue que j'en ai un peu marre.... un peu beaucoup même.
(sans vouloir plomber l'ambiance)

Ne te décourage pas Elmo !
Nous sommes de tout coeur avec toi

... et sans tes messages réguliers sur l'avancement et le reculement de tes travaux, le forum s'ennuierait ...
j'en connais au moins un qui fait peut etre pire mais qui ne le dit pas... Crying or Very sad

Haut les coeurs Elmo !!! zique2 Punk-Rock Evil2 Violon angeeeel
Félix MERMET
Félix MERMET

Messages : 2383
Date d'inscription : 11/11/2016
Age : 70
Localisation : Vincennes 94300

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Jeu 4 Mai 2023 - 10:15

Merci Felix.... je crains que le voyage en Irlande prévu pour juin ne soit à l'eau.... Et l'Irlande en décembre c'est moins bien.
Mais je vais y arriver, tellement de choses à apprendre.

Ceci dit, je crois que c'est cette connerie de pâte à joint qi m'a planté. Quand j'ai rodé la culasse sur le cylindre ça semblait bien rodé sur les 2 faces sur tout le pourtour. Je vais le refaire façon Jivaro (sauf la Loctite dans le cul!!!! Evil or Very Mad affraid )
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Jeu 4 Mai 2023 - 11:12

Comment une simple fuite entre culasse et cylindre aurait pu créer un tel phénomène aussi impressionnant en si peu de temps ?
Des joints de culasse qui fuient pendant des milliers de km ne provoquent à ma connaissance pas d 'autres dégâts qu'une fuite visible , voire audible.
Et éventuellement une perte de puissance due au manque de compression .

Tu avais mesuré la compression après ton montage ?

Le dôme du piston ainsi enfoncé, c 'est pas du banal , surtout sur un moteur tranquille .

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Jeu 4 Mai 2023 - 11:38

D'après moi (donc sujet à caution vu mon manque d'expérience), si ça fuit dans un sens (vers l'extérieur quand le piston remonte en compression), je ne vois pas de raison que ça ne fuit pas dans l'autre sens (vers l'intérieur quand le piston descend en détente). Audible, t'as raison.... j'aurais du me méfier de ce sifflement  Rolling Eyes  Embarassed .

De l'air peut rentrer, donc de l'oxygène, donc la température de combustion augmente.... beaucoup, mélange trop pauvre, le piston peut percer ou se déformer. Et comme il s'est déformé (ça c'est certain) le jeu piston cylindre est dans les choux et ça serre (d'où les rayures sur le cylindre).

Il se passe la même chose quand il y a un entrée d'air entre le carbu et la culasse (et j'ai vu des pistons percés à cause de ça)
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Jeu 4 Mai 2023 - 11:45

Je ne vois pas pourquoi, sur un 4 temps, l ' air se donnerait du mal pour rentrer par une fuite restreinte , alors que la soupape d ' admission est ouverte et communique facilement avec l 'extérieur via le carburateur.

La pression lors de la combustion est infiniment supérieure à la dépression lors de l ' admission.

Désolé de douter du truc. Crying or Very sad

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Jeu 4 Mai 2023 - 12:04

Je ne sais pas mais au moment de l'admission, il y a quand même dépression dans le cylindre et de l'air doit rentrer par la fuite, même si la soupape est ouverte. Enfin, c'est l'explication que je vois , mais j'ai peut être totalement faux.
En tout cas, mélange trop pauvre , ça , c'est certain... je ne vois pas quoi d'autre aurait pu causer une telle surchauffe au point de faire ramollir la calotte.
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Jeu 4 Mai 2023 - 12:55

Trop de compression et/ou piston en guimauve.

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Jeu 4 Mai 2023 - 13:38

Et que montre la bougie ?

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  Félix MERMET Jeu 4 Mai 2023 - 16:21

Pour l'Irlande en juin, Tu n'as plus que cette solution....
Avec ça , Tu verras c'est super et ça passe partout !
https://www.cheval-daventure.com/destinations-equestres/europe/irlande#:~:text=L%27équitation%20en%20Irlande%20est,seront%20ici%20dans%20leur%20élément.
Félix MERMET
Félix MERMET

Messages : 2383
Date d'inscription : 11/11/2016
Age : 70
Localisation : Vincennes 94300

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Jeu 4 Mai 2023 - 17:10

J'en sais rien... mais j'ai trouvé que la bougie était brun très clair.
Et le piston c'est un Harris vendu par Valdo, j'ai les mêmes dans la T140. Et ça marche bien.
Je vous montrerai la gueule du piston un fois qu'il sera sur l'établi, mais c'est clair qu'il a eu un peu chaud , il y a des traces d'alu fondu sur la calotte.
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  Félix MERMET Jeu 4 Mai 2023 - 18:38

... Mais un B31 ! ca ne marche pas à l'alcool méthylique glycériné ! affraid
Tu as du te tromper de bidon .... scratch
Félix MERMET
Félix MERMET

Messages : 2383
Date d'inscription : 11/11/2016
Age : 70
Localisation : Vincennes 94300

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Ven 5 Mai 2023 - 17:12

Un copain vient de me donner une idée....évidente : Jean Luc tu as touché du doigt la raison de la surchauffe, je pense. Je me foutrais des claques.

J'en appelle à ceux qui ont déjà fait le changement en 400cm3 de ce moteur.

Mon problème est peut être tout simplement une carburation trop pauvre
Je n'ai pas pensé aux changements éventuels au niveau de la carburation.

J'ai un carbu Wassell de 28 identique au 928 Amal.
En 350 ça marchait nickel mais il aurait fallu changer gicleurs (et aiguille ?) pour que ça marche en 400?
Si oui quel gicleur principal (actuellement en 180), , quel puits d'aiguille, quel aiguille, quelle hauteur d'aiguille?
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  Bruno 64 Ven 5 Mai 2023 - 19:03

Salut elmo , j'ai acheté ,il y a 2 ans , un B 31 qui aurait été passé en 400 , la réf du carbu correspond à une 650 Triumph , 389 / 203 . Je ne l'ai pas fait tourner , elle est dans le coma sur la table d'opération . Regardes les réglage de ce carbu , ça peut aider .

Réfection moteur B31 - Page 15 20210719
Bruno 64
Bruno 64

Messages : 215
Date d'inscription : 30/06/2012
Age : 70
Localisation : Salies de Béarn

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Ven 5 Mai 2023 - 19:14

Merci..... Mais mon carbu est un concentric et quand je regarde les spécifs du tien, je tombe sur un main jet de 100.... Ce n'est surement pas ce dont j'ai besoin.
Un pote me dit un 220 les techniciens de chez Burlen me disent 190 (mais ont ils bien compris mon anglais au téléphone???)
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Ven 5 Mai 2023 - 19:39

Gicleur principal ? Suspect Peu probable selon moi .
Tu roulais à fond avec ce moteur neuf ?

https://vintagebikemagazine.com/technical-articles/amal/

Réfection moteur B31 - Page 15 Jet-ch12

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Ven 5 Mai 2023 - 19:47

Non.... loin de là. J'étais très calme. Genre 1/2 ouverture.
En tout cas il faut sûrement changer de gicleur.... Le B33 (500cm3) , Burlen préconise un gicleur de 260 quand même. Alors ça serait étonnant qu'un 180 pour le 400cm3 suffise.
Et puis c'est peut être une accumulation : Trop d'avance (je vais la recaler avec 11mm avant PMH), culbus mal réglés (j'ai pourtant suivi scrupuleusement la procédure et mis 8/100 de jeu), gicleur trop petit, aiguille mal réglée....????
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Ven 5 Mai 2023 - 20:08

Bien sûr qu'il faut mettre un gicleur adapté.
Mais je doute qu'un gicleur principal trop petit fût la cause de cette défaillance.

remonter l 'aiguille d 'un cran augmenterait plus efficacement la richesse aux ouvertures que tu as utilisées.

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Ven 5 Mai 2023 - 20:26

Déjà ça. Le gicleur, l'aiguille merci
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  single malt Ven 5 Mai 2023 - 20:49

j'ai regardé dans mon carnet de réglages , pour le 400cc j'avais gicleur 230 aiguille pos.2 boisseau 3.5. cornet au bout.
j'avais un autre réglage gicleur 180 aiguille pos.3 boisseau 3 calendos au bout. même carbu 928 , en final le 1er réglage allait bien, mais attention ! il faut avoir qqs gicleurs sous la main pour peaufiner, d'un carbu à un autre vu la qualité, ça peut varier.

single malt

Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Sam 6 Mai 2023 - 6:13

Single, pour tes réglages d'aiguille : en position 3, l'aiguille est plus BASSE (donc mélange plus pauvre) qu'en position 2 ou c'est l'inverse?
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  jean-luc Sam 6 Mai 2023 - 7:38

La position 1, celle où l'aiguille est la plus basse, est la plus pauvre.
Plus on monte l'aiguille, plus on est riche.

Sur 3 , le clip est plus bas, et donc l'aiguille plus haute que sur 2... Donc on est plus riche sur 3 que sur 2.

_________________
BSA: turning ordinary men into mechanics since 1910
jean-luc
jean-luc
Admin

Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  francis 45 Sam 6 Mai 2023 - 9:52

Salut Elmo, sur mon B33, j'avais aussi Amal 928, filtre camembert toile, boisseau coupe 3 aiguille cran 3, gicleur 180.
Gicleur 200 j'étais un peu riche.
francis 45
francis 45

Messages : 212
Date d'inscription : 26/01/2013
Localisation : jargeau 45

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  single malt Sam 6 Mai 2023 - 10:50

tu es peut-être victime du réchauffement climatique , une prise d'air chaud a commencé à faire fondre la calotte du piston comme la calotte glaciaire fond au pole N. Laughing sérieusement vérifie aussi l'étanchéité des joints de la pipe d'adm.
le filtre calendos perturbait les régimes plein gaz sur mon moteur.

single malt

Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  elmo Sam 6 Mai 2023 - 11:04

Si j'ai serré et tout abimer pour une aiguille mal réglée, je sens que je vais m'énerver.
L'étanchéité de la pipe d'adm. A vérifier.
elmo
elmo

Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  single malt Sam 6 Mai 2023 - 13:12

au fait ! tu as un amal de 28, mais as-tu agrandi le diamètre du conduit adm ou est-il tjrs en 25.4 mm 1". ???

single malt

Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france

Revenir en haut Aller en bas

Réfection moteur B31 - Page 15 Empty Re: Réfection moteur B31

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 15 sur 22 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 18 ... 22  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum