Utlisation de l'avance sur B31 (et en général sur gromono)

Ne lui montre surtout pas ta manette d'avance , ce type est un pervers, et je pèse mes mots : il a roulé en Panther !!!!

Pas facile de rouler en Panther...

Tant pis Gigi... Il l'aura voulu:

Extrêmement excitant..... Interdit aux mineurs de 18ans

Merci pour cette exposition de son intimité.

La manette est courte, et à  droite.
C'est la commande de choke utilisée pour l'avance.
Il faut donc la tirer pour augmenter l'avance.

Atypique mais.
Pas un soucis puisqu'on n'y touche plus une fois le moteur démarré.  
Ma curiosité est apaisée.  Merci !

jean-luc a écrit:La manette est  courte, et à  droite.

On dit "la manette est courte MAIS adroite" et ça m'arrange!

Il me semble logique qu'une avance manuelle serve au démarrage et au ralenti, sinon à quoi servirait les avances automatiques apparues sur les memes motos et les courbes d'avance sur les allumages électronique, j'ai même essayer un jour une Harley certe ancienne ou tu tournais les deux poignées quand tu accélerais .

Oui mais justement comme le disaient Gigi et Jack... normalement au ralenti l'avance est réduite, c'est même exactement pour obtenir ce résultat qu'on a inventé l'avance automatique mécanique (avec des masselottes) ou électronique (avec des puces)
Sur ma Triumph avec Boyer digital l'avance maxi arrive à 3000t. Avant c'est réduit puis progressivement ça augmente jusqu'à l'avance maxi.
L'avance maxi au ralenti , ça me parait contre productif : le moteur va moins vite et si on lui met l'avance maxi ça ralentit le piston inutilement.

Ce que je dis, c'est purement intuitif. Quoique :



Sur cette courbe d'avance automatique , on voit bien que l'avance en degrés de vilo est très différente entre le ralenti et 3500t

belette a écrit:Il me semble logique qu'une avance manuelle serve au démarrage et au ralenti

Oui, mais dans quelle position ?

Encore une fois.
Trouvez moi un document de constructeur où il est stipulé  qu'on doit réduire systématiquement l'avance manuelle aux bas régimes.
Et à l'usage, on se rend compte que la réduire ne sert à rien. Sinon à s'imposer la gestion d'une commande superflue.

Go by the bookS illustrés plus haut.

Mais bon, si le paysage est ennuyeux et ça amuse le conducteur...pourquoi pas ...

Certes je suis un peu d'accord , parce que on va mettre u petit coup de gaz et hop on prend des tours, mais il me souvient qu'en 74 au grand prix de Charade, j'y étais avec une R50 et mon avance auto se coincait au ralenti donc masselottes refermées et béh la mob elle voulait pas avancer , fallait que je les débloque , et cela plusieurs fois, heureusement pas toutes les 5 minutes. Actuellement je n'ai pas conduit de machine avec manuelle depuis longtemps ?

jean-luc a écrit:Encore une fois.
Trouvez moi un document de constructeur où il est stipulé  qu'on doit réduire systématiquement l'avance manuelle aux bas régimes.
Et à l'usage, on se rend compte que la réduire ne sert à rien. Sinon à s'imposer la gestion d'une commande superflue.

Go by the bookS illustrés plus haut.

Mais bon, si le paysage est ennuyeux et ça amuse le conducteur...pourquoi pas ...

Tu as raison, c'était même comme ça sur mon ancien moteur en 350, je ne touchais même pas, jamais à l'avance , toujours au maxi.
J'arrivais à la démarrer comme ça donc la manette restait toujours dans la même position.
Je ne dis pas que c'est impossible que le ralenti tienne avec l'avance au max (je l'ai donc vécu) mais que ça me parait un truc bizarre.

Peut être que je me goure mais si j'ai bien compris pourquoi on met de l'avance à l'allumage, c'est qu'il faut que le mélange commence à s'enflammer avant le PMH pour qu'AU PMH la pleine pression de l'explosion s'exerce sur le piston pour le faire redescendre puissamment.
Alors, il me semble que quand le piston va moins vite (ralenti) si on est avec la même avance qu'à 3000t, le mélange risque de s'enflammer complètement AVANT le PMH et donc ralentir le piston.
C'est donc pour ça qu'on a cherché à réduire l'avance aux bas régimes avec les avances automatiques.

Enfin, il me semble. Je ne suis ni motoriste, ni un mécano hors pair. Je cherche juste à comprendre comment ça marche en théorie.
Après les approximations de la pratique font que.... Tu as raison.

jean-luc a écrit:Encore une fois.
Trouvez moi un document de constructeur où il est stipulé  qu'on doit réduire systématiquement l'avance manuelle aux bas régimes.
Et à l'usage, on se rend compte que la réduire ne sert à rien. Sinon à s'imposer la gestion d'une commande superflue.

Go by the bookS illustrés plus haut.

Mais bon, si le paysage est ennuyeux et ça amuse le conducteur...pourquoi pas ...

C'est ça...d'expérience ayant roulé longtemps sur une A7 SS avec avance manuelle et maintenant sur la Goldstar l'avance sert à la mise en route sur une position "retardée" (mi course du câble me semble-t-il) et ensuite pleine avance et le ralenti est au rendez-vous (la Goldstar a un carbu concentrique ). On peut certe des fois mais rarement réduire l'avance, mais pas la mettre en plein retard. Quoiqu'il en soit le ralenti tient en pleine avance.

J'entretiens et je conduis parfois la B33 d'un ami. Quand je m'arrête au ralenti, je réduis l'avance, une fois reparti, je l'augmente, ce n'est pas une grosse contrainte.

Un moteur au ralenti a besoin de moins d'avance, d'où les avances automatiques.

Si je laisse l'avance maxi au ralenti, elle tourne trop vite et si je laisse l'avance mini en roulant, elle manque de puissance. Évidemment, si je voulais laisser la pleine avance au ralenti, il faudrait modifier le réglage.

Au démarrage, j'en mets environ 1/3 du maxi.

Il ne me semble cependant pas logique de laisser l'avance maxi au ralenti.

Le must : laisser l'avance à fond à un feu rouge , en gardant le moteur bas dans les tours avec une Thruxton en avance manuelle ....

gigi a écrit:Le must : laisser l'avance à fond à un  feu rouge , en gardant le moteur bas dans les tours avec une Thruxton en avance manuelle ....

C'est sûr que pour la préservation de l'embiellage, c'est le top !

Pour moi, avance maxi au ralenti veut dire que l'explosion se fait avant que le piston n'atteigne le PMH, d'où un "cognement" sur l'embiellage.

gigi a écrit:Le must : laisser l'avance à fond à un  feu rouge , en gardant le moteur bas dans les tours avec une Thruxton en avance manuelle ....

.........et carbu enrichit avec manette starter actionnée.. une de plus!

single malt a écrit:

gigi a écrit:Le must : laisser l'avance à fond à un  feu rouge , en gardant le moteur bas dans les tours avec une Thruxton en avance manuelle ....

.........et carbu enrichit avec manette starter actionnée.. une de plus!

Et toi, tu utilises comment l'avance manuelle, tu mets l'avance mini au ralenti ou tu la laisse au maxi ?

démarrage 2/3 pleine avance, ralenti idem , 1ere engagée 2000t/mn pleine avance,j'y touche plus ; cote à fort % je réduis d'un chouïa, retour au ralenti pour manœuvrer ou arrêter 2/3 avance,stop.
si on manipule l'avance sans arrêt en roulant, le moteur produit des sonorités intestinales dans le pot.

ps: le chouïa est une valeur discrétionnaire variant d'une magnéto à l'autre.

Je roule aussi toujours en plein avance
il peut m'arriver de baisser l'avance au feu rouge pour que le moteur galope moins

C'est vrai, en B31, on arrive toujours en avance en partant en retard !!!! Bon, je sors ..............

Jivaro a écrit:C'est vrai, en B31, on arrive toujours en avance en partant en retard !!!! Bon, je sors ..............

J’aurai dit le contraire…

En B31, On arrive toujours en retard malgré de l’avance

Laisse tomber , Félix, ces gens là sont ennemis du progrès ...
Ils ne savent même pas que le 12 volts existe ....

si ! , on sait qu'on peut y accéder, mais on n'aime pas gâcher, on préserve la planète..