Compteur compatible pour A65L / Ratio ?

Bonjour,
En attendant de recevoir mon attestation FFVE, je cherche une re-fabrication de compteur Smith magnetic en KMH pour la A65L (1970)
Je suis un peu paumé car l'escargot ne comporte aucun Ratio...
L’extérieur du cerclage fait 90mm et l’intérieur 76mm



L'ancien fond de compteur en MPH, pour la ref...

Regarde le post «  aiguille perdu »
Il y avait un réparateur de compteur proposé par lightning qui a peut être ce que tu cherches...
Il répare mais doit aussi avoir des compteurs vendre. Tu peux le questionner il répond....


Aiguille perdue ... Empty Re: Aiguille perdue ...
Message lightning le Mer 11 Mar 2020 - 9:51

Bonjour ,
C'est peut être le moment de lui offrir une nouvelle jeunesse chez un spécialiste compétent bien que très occupé à ce compteur qui a bien vécu Smile

Laurent ARTHEBISE
réparation compteurs

Tel : 06 25 41 24 14
arthicengineering@gmail.com

Félix, c'est bien ce compteur que tu as reçu ?

https://www.wats-motor.com/product_info.php/products_id/332/osCsid/tg6jq3pt5ns2akid2b3220dls3


ça pourrait p'tèt convenir à la A65L... Faudrait juste que je vérifie le diamètre, le mien fait 90 a niveau du cerclage ext.
Par contre je n'ai aucun trou dans le fourreau alu pour la remise à zéro et je ne vois aucune tige sur celui qui est monté..

Félix MERMET a écrit:Regarde le post «  aiguille perdu »
Il y avait un réparateur de compteur proposé par lightning qui a peut être ce que tu cherches...

Le compteur qui est sur la A65 a été "réparé" en Angleterre, j'ai la facture de 125£ pour un fond changé
et la mécanique niquée (ou bien déréglée), donc une fabrication Indienne qui fonctionne m'irait très bien  
En fait l'idée de faire réparer un compteur qui a été salopé ne m'emballe pas.

Jack, tu devrais avoir le montage en blocs caoutchouc, donc le passage de remise à zéro dans le caoutchouc...
Ton compte-tours a le bon ratio ?Ce doit être 3:1 pour les A65 ...
Et ET a fait un truc très bien pour les ratios de compteurs, que je ne retrouve pas ...Pose lui la question sur le mac...

Le compte tour fonctionne très bien il est marqué RSM 3003/21

Jusqu’à présent je pensais que les gros blocs caoutchouc recouvraient les fourreaux chromés que j'ai sur la A65L
et qu'ils avaient simplement été virés "pour faire Racing"...
Maintenant je me demande si ce ne sont pas des pièces spéciales montées à la place des gros blocs caoutchouc ?

J'ai trouvé la page de ET, mais ça ne m'avance pas trop : http://www.etmoteur.fr/utilitaires/utilitaires_smiths.htm

Attention , y a certaines répliques qui sont plus épais que les Smith et quand on a cote à cote 1 compte tours NVT et cette réplique ça ...choque

ALGERA a écrit:Attention , y a certaines répliques qui sont plus épais que les Smith
et quand on a cote à cote 1 compte tours NVT et cette réplique ça ...choque

C'est pour ça que je vérifie les côtes dans tous les sens et que c'est beaucoup moins simple que je ne l'imaginais.

single malt a écrit:https://www.ebay.fr/itm/COMPTEUR-80-mm-CORPS-ET-FOND-NOIR-TRIUMPH-BSA-NORTON-1970-1978/311520307694?hash=item48880ea9ee:g:GLUAAOSwX~dWjmNv

ça semblait coller, sauf la profondeur de 55mm qui ne peut pas rentrer dans les fourreaux chromés (38mm maxi)
mon compteur fait 38mm de profondeur encastrable, 49,5 avec le cerclage et et environ 71 avec ma prise femelle qui dépasse.


Le trou pour la remise à zéro est bien présent sur le compteur, mais pas sur le fourreau chromé...
Je ne sais pas d’où proviennent ces fourreaux chromés, peut être du Norton ?
Après, je peux revenir aux gros caoutchoucs enveloppants, ce qui est sûrement plus sûr pour protéger les compteurs des vibrations...

Oui, ça ressemble fort à des boitiers de Commando .
Il y avait ça sur le MAC, (Denis L.) à propos des ratios :
compteur en miles 100mph :
1600 (tours de cable) pour le ratio 2:1 (2 tour de cable pour 1 tour de roue)(avant 1967 généralement)
1000 (tours de cable) pour le ratio 1.25:1 (1.25 tour de cable pour 1 tour de roue) ou 15/12 (après 1967 généralement)

compteur en kilomètres 100kmh :
1000 pour le ratio 2:1
600 pour le ratio 1.25:1 ou 15/12

exemple roue de 2000mm de développé
1000/2*2000/10000 = 100kmh
600/1.25*2000/10000= 96 kmh

1600/2*2000/1.6/10000 = 100mph
1000/1.25*2000/1.6/10000 = 100mph
D'où la référence portée par les fonds Smiths...et il me semble lire 600 sur ton nouveau fond et 1000 pour le fonds en miles

Les deux sont en 1000 (donc un ratio 2:1 d'après ce que tu indiques) :
Le MPH : SSM-5007/00A 1000
Le KMH : SSM-5007/04 1000

Le "spécialiste" Anglais qui a "refait le compteur" s'est-il planté ?
Il est aussi possible que ça ne soit pas le bon compteur...

Ou la bonne prise ....qu'est ce qu'il fait ??? N'importe quoi ou la lecture est stable mais fausse ????

Bonne question gigi, car je n'avais pas envisagé une mauvaise prise à la roue ar
ou bien le fait que ce ne soit pas un compteur de BSA A65...

Je dirais qu'il est stable mais vraiment faux, mais effectivement je vais le remonter pour essayer
de voir dans quelle proportion et si l'erreur est constante...

En cherchant , j'ai trouvé le ratio pour les A65 , c'est 15/12

Ok merci gigi pour l'info !
Donc cela signifie que si "l'escargot" est celui d'origine, je n'ai pas le bon compteur ?
Ou avec "l'escargot" d'origine je devrais avoir un compteur en 600 ?
Ou encore que je pourrais ne changer que "l'escargot" ?

jack a écrit:Félix, c'est bien ce compteur que tu as reçu ?

https://www.wats-motor.com/product_info.php/products_id/332/osCsid/tg6jq3pt5ns2akid2b3220dls3


ça pourrait p'tèt convenir à la A65L... Faudrait juste que je vérifie le diamètre, le mien fait 90 a niveau du cerclage ext.
Par contre je n'ai aucun trou dans le fourreau alu pour la remise à zéro et je ne vois aucune tige sur celui qui est monté..

Félix MERMET a écrit:Regarde le post «  aiguille perdu »
Il y avait un réparateur de compteur proposé par lightning qui a peut être ce que tu cherches...

Le compteur qui est sur la A65 a été "réparé" en Angleterre, j'ai la facture de 125£ pour un fond changé
et la mécanique niquée (ou bien déréglée), donc une fabrication Indienne qui fonctionne m'irait très bien  
En fait l'idée de faire réparer un compteur qui a été salopé ne m'emballe pas.

Le modele vendu par WATS est un peu plus haut que l'original. il ne rentre pas totalement dans sa gangue de caoutchouc !

il dépasse de l'épaisseur du cerclage. Regarde bien sur cette photo ça ce voit .
Si tu as ma même coque caoutchouc avec la mise à zéro latéralement ca marche.
j'ai essayé de chauffer pour dilater le caoutchouc et faire venir la lèvre SUR le cerclage, mais rien n'y fait.

J'avais un peu oublié le compteur avec toutes mes commandes de pièces...

Donc j'ai fait quelques tours (en ville et dans la circulation très dense)  et il est vraiment très très pessimiste,
à vue de nez quand le compteur indique 30, je suis environ vers 50kmh, voir au dessus.... sinon l'aiguille est très stable.

gigi a écrit:
Il y avait ça sur le MAC, (Denis L.) à propos des ratios :
compteur en miles 100mph :
1600 (tours de cable) pour le ratio 2:1 (2 tour de cable pour 1 tour de roue)(avant 1967 généralement)
1000 (tours de cable) pour le ratio 1.25:1 (1.25 tour de cable pour 1 tour de roue) ou 15/12 (après 1967 généralement)

Donc comme je n'ai aucune ref sur l'escargot, j'ai fait une marque sur la roue et une autre sur un angle du câble
et j'ai bien 1,25 tours de câble pour un tour de roue, donc un ratio 1.25:1 ce qui est conforme à l'année

gigi a écrit:compteur en kilomètres 100kmh :
1000 pour le ratio 2:1
600 pour le ratio 1.25:1 ou 15/12

Tout ça semble très logique vu que j'ai un compteur en 1000...
Avant de commander un escargot au ratio de 2:1, je vais quand même scotcher mon Porta'b
au guidon/compte tour afin d'avoir une idée plus précise de la vitesse au GPS.

Félix MERMET a écrit:
il dépasse de l'épaisseur du cerclage. Regarde bien sur cette photo ça ce voit .
Si tu as ma même coque caoutchouc avec la mise à zéro latéralement ca marche.

Euh.. Je ne vois rien... Ou alors ça ne me choque pas que le cerclage dépasse.
Je n'ai pas de coque caoutchouc, je dois avoir des bouts de Norton...

Oui, ça ne choque pas , mais avec le montage BSA le compteur est inséré dans la coque caoutchouc , le cerclage affleurant ...
Et tu dis qu'il donne 30 quand tu es à 50 ??? Si tu regardes les fonds, en les superposant , sur le compteur en miles la graduation 30 est au niveau de la graduation 50 en KM ... et 30 mph , c'est grosso merdo 50 , non???

gigi a écrit:Et tu dis qu'il donne 30 quand tu es à 50 ??? Si tu regardes les fonds, en les superposant , sur le compteur en miles la graduation 30 est au niveau de la graduation 50 en KM ... et 30 mph , c'est grosso merdo 50 , non???

Non pas du tout Gigi, Le cadran KMH est tout a fait exact par rapport à l'ancien en MPH, le repère 100mph est à la même place que le 160kmh
et tout le reste corresponds. Le 25 se situe entre le 10mph et le repère 20mph, donc 15mph ce qui corresponds.
Hier en l'essayant quand l'aiguille était à peine au dessus du 25kmh (grosso modo 30) et je roulais bien à 50kmh, voir plus, mais ça reste pifométrique...
Je vais réessayer dans une circulation plus fluide et avec le GPS du téléphone, comme ça je serais fixé.

Petite vérif toujours en ville (zone 30 partout...) car je n'ai toujours pas les papiers pour aller sur route...

Quand l’anguille atteins le chiffre 25, je suis à 44 au GPS
Et à 60 au GPS je suis aux alentours de 35 compteur (entre 25 et 50 mais un peu plus près de 25..)
Cela fait donc un rapport de x1,75 entre ce qu'indique le compteur et la vitesse réelle.

Du ratio 1,25 à 2 on a un rapport de 1,60 (comme des miles aux km), donc si je change
la prise, il y aura un gros mieux mais théoriquement un écart de -10kmh à 110kmh, avec 100 au compteur...

Je vais attendre de pouvoir rouler tranquillement sur route afin de vérifier si ce que je constate à basse vitesse est bien linéaire
jusqu'aux vitesses de croisière et aussi vérifier le kilométrage.

Voici de plus près le débordement de ce compteur par rapport à la coque caoutchouc.
Sur le compteur d’origine, la coque recouvre la bague chromée.
C’est plus étanche mais moins beaux !

ça passe pas trop mal quand même et quand on ne le sait pas, ça ne se remarque pas vraiment.

Tu aurais le diamètre du fût du compteur (dans le caoutchouc) ainsi que sa profondeur sous le cerclage ?
(ce n'est pas indiqué sur le site)

Je viens de regarder sur mon B50 , compteur de petit joueur , gradué jusqu'à 190 ...La graduation 40 est en face du rivet de fixation du fond ...sur ton compteur, gradué jusqu'à 250, tu es en face de 50...
Le B50 est en roues de 18 et a un ratio de 15:12 aussi...

gigi a écrit:La graduation 40 est en face du rivet de fixation du fond ...sur ton compteur, gradué jusqu'à 250, tu es en face de 50...

Je ne comprends pas ta comparaison car ce sont des compteurs différents (l'un gradué à 190 et l'autre à 250),
donc j'imagine que la mécanique interne est aussi différente et l'aiguille ne se positionne pas au même endroit non ?

Voici le compteur d’origine comme base

Diamètre du verre compris le cerclage = 9 cm ....... identique pour le neuf
Diamètre du corps 8 cm  ...... Identique pour le neuf
Hauteur total compris cerclage 4,5 cm.  Pour le neuf 5,6/ 5,7 cm
Épaisseur Le cerclage de l’ancien 0,4 /0,5".......pour le neuf 0,7/0,8 cm
Au total seul la hauteur GÉNÉRALE diffère. Environ 1 cm soit l’épaisseur du cerclage du neuf, que l’on ne peut pas intégrer dans la coque.

Attention il y a de légers renflements au dos au niveau des vis... 1a2 mm qu’il faut rajouter aux cotes ci dessus.

Merci pour les mesures Félix !
Dommage, la re-fabrication ne peut pas rentrer dans les fourreaux alu que j'ai (profondeur maxi 38mm)
Très proche de celui-ci : https://www.ebay.fr/itm/COMPTEUR-80-mm-CORPS-ET-FOND-NOIR-TRIUMPH-BSA-NORTON-1970-1978/311520307694?hash=item48880ea9ee:g:GLUAAOSwX~dWjmNv

Si je trouve un compteur d'origine ce sera pareil je pense, donc la solution sera de revenir aux fourreaux caoutchouc...