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Velocette Venom qui ne veut plus démarrer et Saint Ghislain

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Message  philippe c Sam 10 Oct 2020 - 13:40

Depuis très longtemps, le démarrage de ma Venom était devenu très difficile, voire impossible.

J'ai tout essayé, remplacé le carbu Monobloc par un Concentric, la magnéto par l'allumeur que j'avais sur la Thruxton, remis la magnéto après contrôle, mais le démarrage restait très aléatoire, voire impossible.

Vous me direz, c'est simple, c'est dû soit à l'allumage, soit à la carburation, eh bien non......................

C'était, croyez le ou non l'embrayage !  En effet je me suis rendu compte qu'en kickant, il patinait un peu et donc l'effort pour lancer le moteur était en partie perdu. Ce matin, j'ai détendu le réglage et miracle, elle a démarré facilement, puis redémarré après un arrêt. C'était aujourd'hui la Saint-Ghislain, c'est peut-être aussi pour cela qu'elle a démarré. Il faudrait que je réessaie demain.

Ce qui est bien avec ces motos, c'est qu'on continue d'apprendre après des années de pratique.


Dernière édition par philippe c le Sam 10 Oct 2020 - 14:52, édité 2 fois

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Message  jack Sam 10 Oct 2020 - 13:50

Salut Philippe,

J'ai aussi remarqué ce phénomène, d'ailleurs à chaque fois qu'elle ne démarre pas facilement au kick,
je sais que l'embrayage patine très légèrement (dans ce cas heureusement que j'ai le démarreur),
pourtant lors de la conduite ça ne patine jamais.
Du coup j'aimerai trouver un moyen pour que la pression ne se resserre pas,
car de toute évidence le gros filetage qui agit sur la pression a tendance à se resserrer tout seul...






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Message  philippe c Sam 10 Oct 2020 - 13:57

Moi non plus, il ne patinait pas en roulant. J'avais juste du retendre l'embrayage à un moment car il collait. Je n'ai par contre jamais constaté qu'il se retende tout seul, non plus sur la Thruxton.

Je pense par contre qu'avec l'usure des disques, le jeu à la butée diminue.

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Message  rollmops Sam 10 Oct 2020 - 14:00

rien à voir, mais on ne va pas non plus créer un post rien que pour ça: bonne fête LE Gigi ! Very Happy
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Message  philippe c Sam 10 Oct 2020 - 14:51

Oui, c'est vrai, bonne fête Gigi !

Bientôt une intervention mécanique sur une articulation ?

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Message  jack Sam 10 Oct 2020 - 16:40

Je m'en vais de ce pas bruler un cierge aux pieds de St Ghislain afin qu'il bénisse mon embrayage indiscipliné. angeeeel

philippe c a écrit:
Je pense par contre qu'avec l'usure des disques, le jeu à la butée diminue.

C'est aussi possible... Pour en avoir le cœur net, la prochaine fois que je réglerai la butée,
je peindrais un repère pour voir si ça bouge ou non.


Dernière édition par jack le Dim 22 Nov 2020 - 17:37, édité 1 fois
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Message  gigi Dim 11 Oct 2020 - 6:57

Merci les amis !!!
Bon , après, si les Veloce démarrent mieux le jour de ma fête...faudra faire modifier le calendrier ...
Jamais eu ce problème de porte-ressorts qui se resserre tout seul ...mais comme elles n'en font qu'à leur tête ...je ne désespère pas ... pig
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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 17:32

J'ai une preuve du coupable !
gigi a écrit:
Jamais eu ce problème de porte-ressorts qui se resserre tout seul ...mais comme elles n'en font qu'à leur tête .
Gigi, comme je m'en doutais, ce n'est pas du tout le porte ressort qui se re-serre et d'ailleurs la petite patte avec les trous est bien en place,
donc de ce côté là ça ne bouge pas.

J'avais peint au vernis à ongle les deux parties du gros filetage, celui du réglage de la pression de l'embrayage (pas celui du porte ressort)
Le réglage était nickel et elle démarrait très facilement au kick...
Hier j'essaie de la démarrer au kick et impossible, ça glisse...

Je retire le pignon de sortie de boîte et je constate tout de suite que le repère rouge est bien décalé dans le sens (horaire)
du serrage de la pression d'embrayage.

Une mauvaise photo vaut mieux qu'un long discours...

Velocette Venom qui ne veut plus démarrer et Saint Ghislain Decal_10

Reste à trouver un moyen d'immobiliser ce réglage d’embrayage qui se resserre tout seul...

Dégraisser le filetage à la bombe à frein et mettre un peu de frein-filet ?
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Message  gigi Dim 22 Nov 2020 - 17:48

Si tu fais ça, tu seras obligé de tout redémonter pour un nouveau réglage .... Suspect
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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 17:54

En effet le frein filet est à double tranchant, car soit il n'y en a pas assez et ça ne servira à rien ou bien ça collera à mort et je ne pourrais plus rien régler...
Reste la solution d'un petit trou fileté dans la partie externe pour y visser une petite patte qui se coincera dans un créneau de réglage ?
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Message  philippe c Dim 22 Nov 2020 - 18:56

Dis-moi, j'ai un petit doute, la petite plaquette (N° 65 ci-dessous) qui sert à empêcher le desserrage de l'écrou n'est pas montée à l'envers sur ta photo ?

Il me semble que la partie qui rentre est côté intérieur et va dans une cannelure de l'arbre de sortie, non ?

Velocette Venom qui ne veut plus démarrer et Saint Ghislain Clutch10

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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 19:08

Effectivement d'après le schémas, la butée de la patte est située vers l’intérieur...

Voici un nouvel angle avec la "patte à trous" bien visible, je l'ai toujours vue comme ça... :

Velocette Venom qui ne veut plus démarrer et Saint Ghislain Patte_10
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Message  philippe c Dim 22 Nov 2020 - 19:13

Non, pour moi cela ne se monte pas comme cela. Gigi, tu confirmes ?

Est-ce que ce ne serait pas la cause de ton souci?

Je viens de regarder sur la revue Haynes p.45, il y a une photo qui montre que ça se monte comme je te dis.


Dernière édition par philippe c le Dim 22 Nov 2020 - 19:18, édité 1 fois

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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 19:17

Effectivement...  Suspect    quand je vois cette photo : https://www.velocetteclassics.com/image-uploads/20190603_161444%20-%20small.jpg
ça confirme ce que tu me dis... la patte n'est pas dans le bon sens, par contre du coup, je ne comprends pas comment ça ne bloque pas l'arbre Question

[Edit] Effectivement quand je la retourne et que la patte va entre les cannelures de l'arbre, ça le bloque...
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Message  philippe c Dim 22 Nov 2020 - 19:46

La partie qui rentre dans une cannelure a une courbure et une épaisseur qui lui permettent de rentrer sans gêner. Je parle bien de l'arbre (44 sur le schéma) sur lequel se visse l'écrou de blocage de l'embrayage.

L'embrayage est fixé sur les cannelures de cet arbre et donc je ne vois pas ce qui bloquerait.

J'ai l'impression que ta pièce a bien vécu, voire que c'est juste une tôle pliée.

A mon avis, tu devrais la remplacer.

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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 19:59

Ok je vois ou ça doit renter... Le problème c'est que la patte était trop courte et trop large pour renter dans la cannelure (44) sans gêner l'arbre du pignon de sortie...
Je l'ai pas mal martelée et meulée et je m'approche du résultat voulu, mais effectivement elle sera à changer, même si j'arrive à l'utiliser provisoirement.
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Message  jack Dim 22 Nov 2020 - 21:42

Bon bein voila... J'ai complètement reformé la pièce qui se positionne bien et sans flotter dans son logement.
(je l'avais toujours trouvée assez louche cette pièce  Suspect )

merci Philippe

Velocette Venom qui ne veut plus démarrer et Saint Ghislain Pice_r10
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Message  gigi Lun 23 Nov 2020 - 7:21

Bon , ben j'arrive après la bataille ...Philippe "Oeil de taupe vertueuse" a vu le problème ...Perso, cette petite papatte à deux balles, j'en ai toujours une d'avance dans mes fontes ...
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Message  philippe c Lun 23 Nov 2020 - 7:30

Voilà un montage qui me paraît bien plus conforme. Avec l'ancien montage, je ne vois pas bien comment tu pouvais régler ton embrayage avec la pige qui passe dans un trou du pignon de sortie de boîte.

Espérons que cela ait résolu ton problème, à surveiller quand même.

Sur mes 2 Velocettes, je n'ai jamais connu de déréglage en roulant.

Tu pourras commander une petite patte lors d'une prochaine commande.

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Message  jack Lun 23 Nov 2020 - 10:27

Merci les gars !

Je vais bien sûr commander une patte à trous (voir deux..).
J'espère aussi que les déréglages d'embrayage ne seront plus qu'un souvenir.

philippe c a écrit:Avec l'ancien montage, je ne vois pas bien comment tu pouvais régler ton embrayage
avec la pige qui passe dans un trou du pignon de sortie de boîte.
ça ne posait aucun problèmes, et ça devait même tourner trop facilement...

Du coup maintenant, je peux encore faire un réglage de pression d'embrayage sans enlever cette patte trouée ?
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Message  gigi Lun 23 Nov 2020 - 11:10

Oui, tu le pourras, et ce sous les vivas de gracieuses nymphettes cependant que le grand orchestre de la Garde Républicaine de Bordurie entonnera un Te Deum en ton honneur ...
Elle est pas belle la vie ???
Et maintenant une page de publicité...
Il y a un quinzaine d'années , on était allés voir les courses à Croix, puis, entre potes , boire un coup sur le front de mer à Berck ...En repartant , un klonk, un bruit de frottement et plus d'embrayage... démontage à la Tchemba sur le bord de la route , à trois cent mètres de la cagna de Philippe, mais je ne savais pas qu'il habitait là...un pavé du pignon de sortie de boite cassé, il a goulument attrapé la plaquette arrêtoir, qui , avant de lâcher prise , a permis à tout le bastringue de se dévisser et de bringuebaler dans le primaire.... pig
Ca bien fait rire tout mes amis .... What a Face
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Message  jack Lun 23 Nov 2020 - 16:28

Vivement les nymphettes...

ça me rappelle le très lourd embrayage de l'Ariel 500VH placé en bout d'arbre et qui s'était dévissé dans une côte montée à 110 (compteur)
malgré la tôle pliée plusieurs fois sur l'écrou de serrage... (revissé sans problèmes au bord de la route)

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