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modification roulement embrayage b31 6 spring
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modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Sam 25 Nov 2017 - 18:27
bonjour a tous
je suit en train de bricoler ma petite vielle.
plein de choses sont a revoir depuis çà première resto de 25 ans en arrière
.
donc on démonte tout et on refait ce qui doit l’être et on modifie ce qui est perfectible.
ce roulement d'embrayage est une vraie misère pas mécanique pour deux sous.
donc voici ma modif.
sur la bague de la cloche je pose une bague bronze extérieur (a la demande). intérieur 40mm
sur la noix d'embrayage a la place du roulement ,je pose une bague en 45 cd4 de 40mm extérieur et de 13.50mm de long
on peut même remplacer la bague bronze par une bague acier taillé dans du 45cd4 avec un diamètre intérieur de 45mm et poser une cage a aiguille K40-45-13.
cette cage permettra la rotation et le déplacement de la cloche sans godillage
pris de la cage a aiguille 12€ plus deux bague acier .
je suit en train de bricoler ma petite vielle.
plein de choses sont a revoir depuis çà première resto de 25 ans en arrière
.donc on démonte tout et on refait ce qui doit l’être et on modifie ce qui est perfectible.
ce roulement d'embrayage est une vraie misère pas mécanique pour deux sous.
donc voici ma modif.
sur la bague de la cloche je pose une bague bronze extérieur (a la demande). intérieur 40mm
sur la noix d'embrayage a la place du roulement ,je pose une bague en 45 cd4 de 40mm extérieur et de 13.50mm de long
on peut même remplacer la bague bronze par une bague acier taillé dans du 45cd4 avec un diamètre intérieur de 45mm et poser une cage a aiguille K40-45-13.
cette cage permettra la rotation et le déplacement de la cloche sans godillage
pris de la cage a aiguille 12€ plus deux bague acier .
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
denis Sam 25 Nov 2017 - 20:08
Salut,
Voila une modification qui parait tres interessante
Avec une photo ce sera parfait
Voila une modification qui parait tres interessante
Avec une photo ce sera parfait
denis- Messages : 194
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Localisation : gatinais
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Sam 25 Nov 2017 - 20:15
la cage aiguille,si j'arrive a la faire passer
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
single malt Sam 25 Nov 2017 - 20:37
c'est quoi la référence de ton rlt a aiguilles?
single malt- Messages : 3293
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Dim 26 Nov 2017 - 7:07
voila tout est la. je vait faire des photos pour expliquer tout cela.
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
single malt Dim 26 Nov 2017 - 11:24
la modif est intéressante reste à savoir si les charges radiales et dynamiques sont suffisantes comparées aux autres montages billes et rlx de 6.35mm qui sont le std chez BSA.
photo du rlt à billes vendu par Dragenfly qui est une amélioration du système.
photo du rlt à billes vendu par Dragenfly qui est une amélioration du système.
single malt- Messages : 3293
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
denis Dim 26 Nov 2017 - 11:49
J'avais acheté il y a quelque temps sur le coin coin un embrayage complet 6 ressorts sur lequel le roulement avait été remplacé par une bague bronze
la bague etait montée serrée sur la noix , la cloche avait été rebaguée ou la cage exterieure du roulement réusinée?
la bague etait montée serrée sur la noix , la cloche avait été rebaguée ou la cage exterieure du roulement réusinée?
denis- Messages : 194
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Ambrayage
madex 53 Dim 26 Nov 2017 - 12:28
Mon b31 est monté avec une bague bronze de pui très longtemp aucune diference notable sinon qu il fonctionne bien.
Bronze auto lubrifie la modif date de 40ans par un copain.il a dormi 25 ans aujourd c est très bien.
Ce n est pas à refaire.
Je me rapel le gar etait en apprentissage aujourd il es en retraite donc on peut en rajouter.
Bronze auto lubrifie la modif date de 40ans par un copain.il a dormi 25 ans aujourd c est très bien.
Ce n est pas à refaire.
Je me rapel le gar etait en apprentissage aujourd il es en retraite donc on peut en rajouter.
madex 53- Messages : 1216
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Localisation : 53 la mayenne son calme et sa verdure.
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Dim 26 Nov 2017 - 13:54
en photo,c'est peut être plus facile.
la bague bronze on fait la meme en 45cd4 en 45mm interieur et on monte la cage aiguille.
ce montage et usuel en moto du pays a riz et pour beaucoup plus de chevaux que nos mono
alors les charges radiale..... doivent être bonne 
de plus cette cage supporte 10000 trm de quoi satelliser l'embrayage
la bague bronze on fait la meme en 45cd4 en 45mm interieur et on monte la cage aiguille.
ce montage et usuel en moto du pays a riz et pour beaucoup plus de chevaux que nos mono
alors les charges radiale..... doivent être bonne de plus cette cage supporte 10000 trm de quoi satelliser l'embrayage
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
coco37 Dim 26 Nov 2017 - 18:26
Bonsoir,
Intéressant comme montage
Question effort radial il n'y a pas de problème le roulement aiguille encaisse beaucoup plus que celui à bille.
Et si tu arrives à la faire tourner à 10000 t/mm je ne te dis pas la vitesse de rotation du moteur.
Le top serait de faire un traitement sur les bagues suivi d'une rectif.
Là le prix de revient n'est pas pareil à moins de connaitre un bon copain.
Affaire à suivre.............
@+JM.
Intéressant comme montage
Question effort radial il n'y a pas de problème le roulement aiguille encaisse beaucoup plus que celui à bille.
Et si tu arrives à la faire tourner à 10000 t/mm je ne te dis pas la vitesse de rotation du moteur.
Le top serait de faire un traitement sur les bagues suivi d'une rectif.
Là le prix de revient n'est pas pareil à moins de connaitre un bon copain.
Affaire à suivre.............
@+JM.
coco37- Messages : 757
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Dim 26 Nov 2017 - 21:05
il suffit dans ce cas alors, de remplacer le 45cd4 par du 100c6(acier a roulement),non trempé çà s'usine très bien.
après un bon coup de chauffe au chalumeau au rouge,un bon coup de soufflette dessus pour refroidir.
car si on trempe a l eau ou a l'huile, il y a une surface pas top du tout.
après, cela seras assez dur pour le boulot a faire. on devrait avoisiner les 60 hrc en dureté.
d'abord je teste la bague bronze ensuite le système avec la cage. je pense que celui ci seras le top.
enfin des 6 springs qui vont marcher.
car la modification d'embrayage a la pearson mucho dineros
après un bon coup de chauffe au chalumeau au rouge,un bon coup de soufflette dessus pour refroidir.
car si on trempe a l eau ou a l'huile, il y a une surface pas top du tout.
après, cela seras assez dur pour le boulot a faire. on devrait avoisiner les 60 hrc en dureté.
d'abord je teste la bague bronze ensuite le système avec la cage. je pense que celui ci seras le top.
enfin des 6 springs qui vont marcher.
car la modification d'embrayage a la pearson mucho dineros
foguy- Messages : 260
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Localisation : haute garonne france
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
coco37 Lun 27 Nov 2017 - 14:07
Bonjour,
Tu es métallurgiste??????????
Dans quelle nuance veux tu réaliser ta bague bronze
Avec la bague bronze cela va améliorer le système, mais avec un embrayage en tôle emboutie tu ne peux pas faire de miracle.
Bon courage.
@+JM.
foguy a écrit:il suffit dans ce cas alors, de remplacer le 45cd4 par du 100c6(acier a roulement),non trempé çà s'usine très bien.
après un bon coup de chauffe au chalumeau au rouge,un bon coup de soufflette dessus pour refroidir.
car si on trempe a l eau ou a l'huile, il y a une surface pas top du tout.
après, cela seras assez dur pour le boulot a faire. on devrait avoisiner les 60 hrc en dureté.
d'abord je teste la bague bronze ensuite le système avec la cage. je pense que celui ci seras le top.
enfin des 6 springs qui vont marcher.
car la modification d'embrayage a la pearson mucho dineros
Tu es métallurgiste??????????
Dans quelle nuance veux tu réaliser ta bague bronze
Avec la bague bronze cela va améliorer le système, mais avec un embrayage en tôle emboutie tu ne peux pas faire de miracle.
Bon courage.
@+JM.
coco37- Messages : 757
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
single malt Lun 27 Nov 2017 - 15:51
c'est le type de modif incompatible sur mon B31, le moteur prend 15000t/mn
single malt- Messages : 3293
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Lun 27 Nov 2017 - 17:49
bonjour coco
non je ne suit pas métallurgiste,juste mécanicien motoriste.
je prépare des moteur 2t pour la compétition ,j'en fabrique aussi de A a Z pour certain.
j'usine aussi a la maison,et le fiston est compagnon usineur sur machines conventionnelle
la bague est faite dans ceci ( pour le bronze.)
bronze: CuSn9P-UE9P
Charge de rupture Rm N/mm²:380
Limite élastique Rp0.2 N/MM2 : 190
Allongement A% : 35
Dureté HB : 90
Densité : 8,8
Ses applications
Applications du CuSn9P :
Bronze dur ayant de grandes propriétés de frottement, pouvant travailler à de trés grandes vitesses.
Employé pour la réalisation de bagues, douilles, chemises, segments, guides de soupapes, etc.
je sait que l'embrayage est de conception ancienne (plus vieux que moi) mais avec cette modif il fonctionne nickel. car la modif est faite. photo plus haut
mais je vais bientôt tester le montage a aiguille,il marchera pareil mais durera plus dans le temps.a mon avis
single tu me garde un poil de ta bouteille le liquide doit être bon
non je ne suit pas métallurgiste,juste mécanicien motoriste.
je prépare des moteur 2t pour la compétition ,j'en fabrique aussi de A a Z pour certain.
j'usine aussi a la maison,et le fiston est compagnon usineur sur machines conventionnelle
la bague est faite dans ceci ( pour le bronze.)
bronze: CuSn9P-UE9P
Charge de rupture Rm N/mm²:380
Limite élastique Rp0.2 N/MM2 : 190
Allongement A% : 35
Dureté HB : 90
Densité : 8,8
Ses applications
Applications du CuSn9P :
Bronze dur ayant de grandes propriétés de frottement, pouvant travailler à de trés grandes vitesses.
Employé pour la réalisation de bagues, douilles, chemises, segments, guides de soupapes, etc.
je sait que l'embrayage est de conception ancienne (plus vieux que moi) mais avec cette modif il fonctionne nickel. car la modif est faite. photo plus haut
mais je vais bientôt tester le montage a aiguille,il marchera pareil mais durera plus dans le temps.a mon avis
single tu me garde un poil de ta bouteille le liquide doit être bon
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
coco37 Mar 28 Nov 2017 - 11:07
Bonjour foguy,
Cela doit être très intéressant comme boulot surtout quand on aime la mécanique.
La fabrication d'un moteur complet doit prendre pas mal de temps.
Je ne savais pas qu'il existait un compagnonnage d'usineur sur machines outil.
Perso j'utilise le bronze UE12 qui est plus facile à trouver et en petite longueur pour un particulier.
Il m'en faut très peu, je ne fais pas des bagues tous les jours.
J'ai juste un petit tour d'établi.
@+JM.
foguy a écrit:bonjour coco
non je ne suit pas métallurgiste,juste mécanicien motoriste.
je prépare des moteur 2t pour la compétition ,j'en fabrique aussi de A a Z pour certain.
j'usine aussi a la maison,et le fiston est compagnon usineur sur machines conventionnelle
bronze: CuSn9P-UE9P
Cela doit être très intéressant comme boulot surtout quand on aime la mécanique.
La fabrication d'un moteur complet doit prendre pas mal de temps.
Je ne savais pas qu'il existait un compagnonnage d'usineur sur machines outil.
Perso j'utilise le bronze UE12 qui est plus facile à trouver et en petite longueur pour un particulier.
Il m'en faut très peu, je ne fais pas des bagues tous les jours.
J'ai juste un petit tour d'établi.
@+JM.
coco37- Messages : 757
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Mar 28 Nov 2017 - 18:10
tu sait mon tour date d’après guerre et ma fraiseuse d'avant guerre
tour sierno ,fraiseuse huré n"10 avec tête micrométrique a cabestan .équipé de pince chaublin p7( autant dire introuvable)
chez moi a part la scie a ruban tout est d'époque
et çà travaille très très bien.
les anciens savaient faire du beau et du qui dure
quand je pense que mon cousin a donné une 650 bsa lightning dans les années 90 a une troupe de théâtre de Marseille,et que cette moto a traversé la scène pendue a un câble avec des fusé style réacteur allumé.
je n'ai pas pue la sauvé de la ferraille
ji pense encore.
t'en que je suit dans le nostalgique.
je cherche cylindre culasse vilo bsa b33,un projet racing a l'ancienne ,je prépare ma retraite
tour sierno ,fraiseuse huré n"10 avec tête micrométrique a cabestan .équipé de pince chaublin p7( autant dire introuvable)
chez moi a part la scie a ruban tout est d'époque
et çà travaille très très bien.
les anciens savaient faire du beau et du qui dure
quand je pense que mon cousin a donné une 650 bsa lightning dans les années 90 a une troupe de théâtre de Marseille,et que cette moto a traversé la scène pendue a un câble avec des fusé style réacteur allumé.
je n'ai pas pue la sauvé de la ferraille
ji pense encore.t'en que je suit dans le nostalgique.
je cherche cylindre culasse vilo bsa b33,un projet racing a l'ancienne ,je prépare ma retraite
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Ven 19 Jan 2018 - 21:16
après diverse recherche sur l'embrayage, j’avais vu des montage avec des embrayage japonais,mais jamais ouvert.de t'elle sorte que l'on reste dans le flou.
voici ce que j ai trouvé.
l'embrayage provient d'un SUZUKI 650 SV SVS SVN N S 1999 à 2002
pour la couronne acier il ont çà ici. https://www.tridistribution.fr/fr/sprockets/disque-brut-prealese/disque-acier-simple/disque-simple-pas-de-12-7mm-08b1.html
typ de la chaine primaire 08-B1 5 mètre 26euros lol et les attache rapide a 0.84€.
tout bon pour l’entretien de nos machine.
pour l'embrayage la noix proviens d'un embrayage 4 ressort me semble t'il,quelqu’un sait exactement?
voici ce que j ai trouvé.
l'embrayage provient d'un SUZUKI 650 SV SVS SVN N S 1999 à 2002
pour la couronne acier il ont çà ici. https://www.tridistribution.fr/fr/sprockets/disque-brut-prealese/disque-acier-simple/disque-simple-pas-de-12-7mm-08b1.html
typ de la chaine primaire 08-B1 5 mètre 26euros lol et les attache rapide a 0.84€.
tout bon pour l’entretien de nos machine.
pour l'embrayage la noix proviens d'un embrayage 4 ressort me semble t'il,quelqu’un sait exactement?
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
foguy Sam 20 Jan 2018 - 6:26
apparemment, ce gars a monté un 57-3930, T3930, 57-1751, 57-1386 TRIUMPH CLUTCH HUB unit 350 ceci rapport aux rouleaux et rondelle bronze qu'il y a sur la photo. et la boite des 350 et la même . a voir
dans ce cas,comment a t'il fait l’étanchéité du carter derrière?
une idée de comment on peut faire? ou alors le hub 42 3170 la on règle le problème mais,le déport seras le même?
une fois sur de tout çà j'attaque
dans ce cas,comment a t'il fait l’étanchéité du carter derrière?
une idée de comment on peut faire? ou alors le hub 42 3170 la on règle le problème mais,le déport seras le même?
une fois sur de tout çà j'attaque
foguy- Messages : 260
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Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
dayto Mer 24 Jan 2018 - 19:43
Sur mon mono j'ai virer l'embrayage BSA à 6 ressorts et j'ai monté un embrayage triumph avec l'adaptateur qui vas bien , fonctionnement impeccable . ET la trahison n'est pas trop grave . 
dayto- Messages : 78
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Localisation : isère
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
Big dream Lun 15 Fév 2021 - 22:11
Important de préciser que l'adaptateur Triumph ne monte pas sur les boites de Coulissantes.
J'ai fais la mauvaise expérience, donc du vécu...
J'ai fais la mauvaise expérience, donc du vécu...
Big dream- Messages : 103
Date d'inscription : 17/11/2015
Age : 64
Localisation : Porte de Sologne
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
elmo Mar 16 Fév 2021 - 2:28
C'est pourtant ce que j'ai monté sur la mienne.... Une boite de M20 coulissante.
J'avais le doute, car quelqu'un d'ici m'affirmait que ce n'était pas possible, j'ai fait des photos que j'ai envoyées à SRM, discuté avec un gars de chez eux et celui ci m'a convaincu du contraire. Que ça allait se monter sans problème. Et , de fait, j'ai monté l'embrayage complet avec le plateau alu rigide qu'ils proposent. Aucun problème.
Je crois que ça dépend des années de fabrication de la boite.
La mienne est foutue comme ça (M20 de 1959)
J'avais le doute, car quelqu'un d'ici m'affirmait que ce n'était pas possible, j'ai fait des photos que j'ai envoyées à SRM, discuté avec un gars de chez eux et celui ci m'a convaincu du contraire. Que ça allait se monter sans problème. Et , de fait, j'ai monté l'embrayage complet avec le plateau alu rigide qu'ils proposent. Aucun problème.
Je crois que ça dépend des années de fabrication de la boite.
La mienne est foutue comme ça (M20 de 1959)
elmo- Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
jean-luc Mar 16 Fév 2021 - 7:24
Le roulement de l'embrayage n'est actif qu'en position débrayée.
Le reste du temps, il sert de centreur.
J'ai bon ?
Le reste du temps, il sert de centreur.
J'ai bon ?
jean-luc- Admin
- Messages : 4117
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Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
coco37 Mar 16 Fév 2021 - 8:45
jean-luc a écrit:Le roulement de l'embrayage n'est actif qu'en position débrayée.
Le reste du temps, il sert de centreur.
J'ai bon ?
Tout bon
@+JM.
coco37- Messages : 757
Date d'inscription : 01/12/2015
Localisation : Huismes
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
single malt Mar 16 Fév 2021 - 12:21
vu la photo la noix d'embrayage (centre clutch) est pas mal attaquée...
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: modification roulement embrayage b31 6 spring
elmo Mar 16 Fév 2021 - 13:18
single malt a écrit:vu la photo la noix d'embrayage (centre clutch) est pas mal attaquée...
Tu parles de MON embrayage?
Si c'est le cas, c'est changé (avec tout l'embrayage)
elmo- Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse
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