Pneus pour A65 L

Bonjour à tous,

Je me pose des questions au sujet des pneus de ma A65 car j'ai eu une réaction pas super agréable
en passant sur une bande blanche à environ 130kmh compteur, idem dès qu'il y a la moindre strie sur le bitume...

La A65 L est montée avec des "Metzeler Perfect ME 77 à l'ar et ME 11 à l'av (profil "d'époque")
très peu usés, pas craquelés du tout mais qui me semblent relativement durs...
Ils ont pile 10 ans ce qui est peut-être limite...
Je ne connaissais pas ces pneus qui sont peut être durs même neufs, en fait je n'en sais rien.

A l'avant j'ai : 3.60 - 19 (visiblement je peux aussi monter du 3.25 x 19 ou du 4.00 x 19)
et à l'Ar : 4.10 - 18

Je serais plus rassuré avec des K81 que je connais bien, mais des Metzeler neufs (moins chers) sont peut être bons aussi...
En profil "d'époque" il y a aussi les Avon Road Runer très proches des  K81 mais je ne les trouvent pas dans mes dimensions.

Si vous avez de bonnes expériences avec d'autres pneus n'hésitez pas, mais le choix me semble assez restreint.

C'est vrai que les K81 d'aujourd'hui usent vite et coutent cher

AVON AM9 existe uniquement en 4.1 x 19  ; un peu gros pour l'avant au niveau agilité
METZELER ME77 existe AV et AR et va bien  , pas durs quant ils n'ont pas 10 ans ..Équivalent du Heideneau  K36
A l'avant le MICHELIN PILOT ACTIV  (profil très efficace et pas trop moderne )3.25 x 19 peut s'associer au ME 77  4.1 X 18

https://www.centralepneus.fr/pneu-moto/avon/universal-rr-am9/4.1-19-61h-1056049
https://www.centralepneus.fr/pneu-moto/metzeler/perfect-me-77/3.5-19-57s-371465
https://www.centralepneus.fr/pneu-moto/metzeler/perfect-me-77/4.1-18-60h-180727
https://www.centralepneus.fr/pneu-moto/michelin/pilot-activ/3.25-19-54h-81246?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gclid=Cj0KCQjwse-DBhC7ARIsAI8YcWLcNRn2tHIBhQ-amhnPqgbF1xD06kPHpR7uHtRzrjHEN4AkPJNekqkaAj95EALw_wcB

Pour ma part, je roule avec des Michelin pilot activ qui ont remplacé des Dunlop K81.
Que du bonheur, bonne tenue de route même sous la pluie.

S'en tenir fidèlement aux tailles préconisées par le constructeur est vivement recommandé.
Sinon, on s'expose à des déconvenues .
Quelles sont les dimensions d'origine ?


Ceci dit, ton problème,  non décrit précisément,  ne vient peut-être pas des pneus.

Mais commencer par mettre les bons pneus est un point de départ.

Merci pour vos réponses,

ALGERA a écrit:
METZELER ME77 existe AV et AR et va bien, pas durs quant ils n'ont pas 10 ans ..Équivalent du Heideneau  K36
A l'avant le MICHELIN PILOT ACTIV  (profil très efficace et pas trop moderne )3.25 x 19 peut s'associer au ME 77  4.1 X 18

Intéressant pour les Metzeler ME 77, ça confirmerait que c'est bien du vieillissement que vient le problème.
Le Metz ME77 comme le Michelin Pilot Activ sont des pneus très abordables...

Pour le Michelin Pilot Activ en 18 pour l'Ar, je suis un peu paumé avec les nouvelles normes,
à quoi correspondent les 120/90-18 65V, 130/70-18 63H et 130/80-18 66V ?? (deux premiers chiffres)
A priori le 120/90 serait plus large que mon 4.10 x 18 qui fait 105mm de large...
Pour l'avant le 100/90-19 57V serait-il proche d'un 4.00 ?

Mike a écrit:Pour ma part, je roule avec des Michelin pilot activ qui ont remplacé des Dunlop K81.
Que du bonheur, bonne tenue de route même sous la pluie.

Look moins "d'époque" mais certainement meilleurs côté sécurité... Tu as quelle ref Av et Ar ?

jean-luc a écrit:
Quelles sont les dimensions d'origine ?

Les préconisations d'origine d'après le Haynes sont :

Avant : 3.25 x19,   3.50 x 19,  4.00
Arrière : 4.00 x 18

Actuellement j'ai 3,60 x 19 et 4.10 x 18

--------------

Sinon ce combo plus vintage, vous en pensez quoi ?  
Pour l'Av : Avon Speedmaster 3.5 x19 57S (c'est ce que j'ai à l'Av sur la Veloce)
Et pour l'AR : Avon Safety Milage 4x18 64S

https://www.pneus-online.fr/pneu-moto/heidenau/k36/
les K34 et K36 sont de bonne qualité et adaptés pour les anglaises qui roulent raisonnablement

single malt a écrit:https://www.pneus-online.fr/pneu-moto/heidenau/k36/
les K34 et K36 sont de bonne qualité et adaptés pour les anglaises qui roulent raisonnablement

Comme l'a signalé Algera les K36 sont très similaires aux Metzeler ME 77, pour autant s'agit-il des mêmes pneus ?

Sur ma T120 qui a des caractéristiques assez proches, j'ai roulé longtemps avec un Avon ligné à l'avant et un K81 derrière, ce qui me convenait plutôt question look et tenue de route.

Sauf que l'Avon ligné s'use relativement vite et qu'une fois usé, j'avais des genre de louvoiements très désagréables avec les raccords longitudinaux de bitume. Le K81 s'use également assez vite.

Je n'ai jamais trop aimé l'Avon SM pour l'arrière, je trouve le profil trop carré.

Depuis, je les ai remplacé par des Avon AM 26 Roadrider. je trouve que c'est parfait et même nettement mieux qu'avant , même si ils ont un look un peu trop moderne à mon goût.
J'ai aussi bon espoir (à confirmer) qu'ils s'usent moins vite.

philippe c a écrit:Sur ma T120 qui a des caractéristiques assez proches,
j'ai roulé longtemps avec un Avon ligné à l'avant et un K81 derrière, ce qui me convenait plutôt question look et tenue de route.

Sauf que l'Avon ligné s'use relativement vite et qu'une fois usé, j'avais des genre de louvoiements très désagréables
avec les raccords longitudinaux de bitume. Le K81 s'use également assez vite.

J'ai pas encore remarqué ça avec l'Avon ligné qui est en bon état, mais c'est justement ce que je veux éviter,
d'ailleurs le Metzeler ME 11 avant est assez ligné lui aussi donc si j'en remets des neufs je crains que le problème persiste.

Donc tout bien réfléchi je vais privilégier la tenue de route au look d'époque et mon choix se resserre donc sur des Avon AM 26 Roadrider qui sont pas mal plébiscités
ou des Michelin Pilot Activ qui semblent très proches tant au niveau prix que performances.

> Côté tailles les  Avon AM 26 Roadrider correspondent mieux aux dimensions recherchées :
90/90-19 52V et 110/80-18 58V
> Pour les Michelin Pilot Activ, j'ai peur qu'ils soient un peu trop larges tant à l'avant qu'a l'ar :
100/90-19 57V (équivalent 4.00 x 19 ?) Il y a aussi le 3.25x19 54H mais ça ne fait vraiment pas large.
120/90-18 65V : ça risqeu d'être juste car j'ai un peu peur que les 120 de large ne vienne frotter le carter de chaine...

Apparemment, il y a aussi les Bridgestone BT 45 (ou 46 ?) dont les gens sont contents sur le site du MAC.

Perso je privilégie la sécurité au look .
Pour mon A65 j'ai monté un Dunlop Arrow max en 3.25x19 à l'avant et à l’arrière un Avon Roadrider 100/90x19 ce qui équivaut à un 4,10x19
Ça me convient bien mais je ne suis pas un gros rouleur

3.25 par 19 , c'est ce qui est monté sur pratiquement toutes les BMW série 5 6 7 à l ' avant .
Monter plus large ne fait que rendre la moto moins plaisante.
Mais bon, y'en a qui aiment quand ça fait gros et que la direction est lourde.
Il y en a même qui mettent des pneus arrière à l ' avant.

Il est très étonnant que BSA conseille des 4.00 x 19 à l ' avant.
D ' ailleurs, est-ce que ça existe en pneu avant ?

Les Heidenau sont excellents et le look classique est bien cool aussi.

Les 3,25 x 19 me semblaient petits, surtout que le 3.60 x 19 Metzeler me semble déjà rikiki..
Sûrement une illusion d'optique dû au garde boue très relevé de la BSA car l'Avon ligné en 3.25 x 19 de la Véloce semble beaucoup plus gros.

Je vais donc devoir me décider entre un Avon Roadrider 3.25 x 19 54V ou 90/90-19 52V...

philippe c a écrit:Apparemment, il y a aussi les Bridgestone BT 45 (ou 46 ?) dont les gens sont contents sur le site du MAC.

J'avais des BT 45 sur la Guzz et c'est vrai qu'ils étaient top, mais j'avais décidé de boycotter Bridgestone.

jean-luc a écrit:
Il est très étonnant que BSA conseille des 4.00 x 19 à l ' avant.
D ' ailleurs, est-ce que ça existe en pneu avant ?

Oui  Heidenau K34 et Mitas : https://www.centralepneus.fr/pneu-moto-4---19/

J'avais monté des Arrowmax sur la Veloce , une horreur sur les bandes blanches, même en ligne droite, très déstabilisant !!! Pour doubler , je prenais grand soin de passer entre deux bandes !!!
Remplacés par des K 81 et plus de soucis !!

Je n'ai pas ce problème avec l'Arrowmax mais bon...
Quand à la largeur je vous mets une photo. Je ne le trouve pas si étroit mais c'est vrai que la direction est très légère.


Et le BT45 j'en ai utilisé un sur la GUZ et je n'en ai pas été satisfait. Ce fut un déjeuner de soleil environ 3000 km de plus chargé et pourtant sans passager une catastrophe l'impression d'avoir le pneu à plat dans les rond-points obligé de le surgonfler pour qu'il ne bouge plus .

quelques cotes pneus gonflés :

PILOT ACTIV AVANT 3.25 X 19 92 mm Pas si petit que ça
PILOT ACTIV AR 4.00 X 18 105mm pas d’intérêt d'aller au 120/90/18 : + cher et fait 120 de large

ME77 4.00 X 18 100mm

K81 3.6 X 19 87mm
K81 4.10 X 18 102 mm

BATTAX BT46 AR 4.00 X 18 122 mm
et Oui chez les Japonnais 4 pouces ça fait 122 et le pire c'est que le 120/80/18 fait 116 au lieu de 120 ; donc l'1 est + large que la norme , l'autre l'est _ . autre singularité Bridgestone préconise des pressions très largement au dessus de celle du constructeur et j'en ai fait la triste expérience , à 2 bars ils usent très vite . Mais 2.8 bars à l'AR avec des entretoises AGON faut tout miser sur la selle ...
Ceci dit c'est 1 excellent pneu AV et AR : Accroche sur sec et mouillé encore au dessus des Michelin Pilot Activ

Avon AM26 ; j'ai chuté 2 fois sur le mouillé : 2 fois avec ces pneus AV et AR , c'est comme l'ASRAZENECA , c'est peu être pas de bol ...

gigi a écrit:J'avais  monté des Arrowmax sur la Veloce , une horreur sur les bandes blanches, même en ligne droite, très déstabilisant !!! Pour doubler , je prenais grand soin de passer entre deux bandes !!!  
Remplacés par des K 81 et plus de soucis !!

Très déstabilisant en effet et je n'avais jamais connu ça surtout sur sol sec, donc c'est vraiment ce que je veux éviter.

lightning a écrit:Je n'ai pas ce problème avec l'Arrowmax mais bon...
Quand à la largeur je vous mets une photo. Je ne le trouve pas si étroit mais c'est vrai que la direction est très légère.

C'est vrai que ta photo est concluante, il ne parait pas étroit, la forme du pneu doit pas mal jouer.
Je ferai une photo du 3.60 x 19 Metzeler ME 11 monté sur la A65, ça ressemble vraiment à un pneu de mob.  

Par rapport à l'appréciation de gigi au niveau des Arrowmax, je pense que l'adéquation pneu(s) / Moto a son importance
(géomérie, répartition des masses, cadre..)
et ce qui passe très bien sur une monture peut être catastrophique sur une autre.

ALGERA a écrit:
PILOT ACTIV AVANT 3.25 X 19 92 mm Pas si petit que ça
PILOT ACTIV AR 4.00 X 18 105mm pas d’intérêt d'aller au 120/90/18 : + cher et fait 120 de large

Avon AM26  ; j'ai chuté 2 fois sur le mouillé : 2 fois avec ces pneus AV et AR  , c'est comme l'ASRAZENECA , c'est peu être pas de bol ...

Merci, je vais regarder de nouveau les PILOT ACTIV, j'avais une peu zappé ces deux dimensions...
Pour les Avon AM26, c'est en effet étonnant car ils sont globalement très appréciés, effectivement ça peut aussi être un mauvais lot.

Les dimensions du Michelin Pilot Activ:
AV: 3.25x19
AR: 4x18

Pour moi, la sécurité et une bonne tenue de route prime sur l'esthétique et pour les Michelin c'est le cas.

C'est vrai que c 'est vilain sur une ancienne.
Mais bon...
Sur une Oil in Frame, quasi moderne donc, ça passe .  



Il y a des pneus au look classique , avec des gommes modernes , et des performances tout à fait satisfaisantes.
Surtout avec nos trains de sénateurs.

Mike a écrit:Les dimensions du Michelin Pilot Activ:
AV: 3.25x19
AR: 4x18

Ok merci pour la confirmation des dimensions !

jean-luc a écrit:C'est vrai que c 'est vilain sur une ancienne.
Mais bon...
Il y a des pneus au look classique , avec des gommes modernes , et des performances tout à fait satisfaisantes.
Surtout avec nos trains de sénateurs.

Jean Luc, va pas m'embrouiller l'esprit, je m'étais décidé à privilégier la tenue de route au look et là...
C'est vrai qu'esthétiquement les profils récents ne m’emballent pas des masses.
Mais à part le K81, je ne vois pas trop quoi monter dans la mesure ou Les Metzeler et Heideneau semblent identiques,
je crains de retrouver les réactions très désagréables sur les bandes blanches.

Sinon je viens enfin de comprendre pourquoi j'ai l'impression d'avoir des pneus de mob sur ma Lightning  
l'AV 3,60 x 19 comme l'Ar 4,10 x 18 sont des "séries basses"
cette faible hauteur de pneu influerai-t elle la tenue de route ? je crains bien que oui...
Comparé au pneus de la Véloce j'ai 1 cm (et quelques) de moins en hauteur et visuellement la différence est énorme.



Du coup je comprends mieux l'impression de "petites roues"
et le fait qu'elle tirait aussi court avant le passage en 21 x 42 dents (3,5% de vitesse en moins si mes calculs sont bons)
Donc encore une bonne raison de changer ces pneus  

bonne idée ton tableau! je l'enregistre parce que moi les normes modernes ça me gonfle...

jack a écrit:

Quelle belle moto cette Lightning, surtout avec ce réservoir !

Oui, c'est vraiment la plus belle ...un gars en avait une , sur Amiens , elle me faisait beaucoup rêver ! Et j'ai acheté une Bonnie bouffée par les termites .Quelle erreur ! J'ai mis deux ans à la fiabiliser à peu près et pas mal de temps pour en faire une moto qui me plaise ...

Bon tout s'éclaire et je crois enfin comprendre d’où vient le problème de tenue de route sur les bandes blanches...
(je me suis jamais autant pris la tête pour des pneus...)

Déjà comme dans le garage, le pneu Ar est mieux éclairé que l'avant j'ai cru que j'avais deux Metzeler ME77
alors que j'ai un 3,65 x 19 ME11 à l'avant et un 4.10 x 18 ME77 à l'Ar, donc un pneu plus ou moins ligné à l'Av.
Les trois facteurs associés : Pneus trop vieux et durs, taille basse des pneus (moins d'épaisseur donc moins d'amortissement), et pneu ligné à l'Av
s’additionnent et expliquent assez bien les réactions vicelardes sur certaines bandes blanches ou traces longitudinale.

Avec deux pneus de taille normale, neufs en Metzeler ME77 je pense que ça devrait le faire tout en préservant un look classique...  
(Les Heideneau  K36 n'existent visiblement que pour la roue Ar, donc pour l'av c'est un K34 "ligné" comme le ME 11)

gigi a écrit:Oui, c'est vraiment la plus belle ...un gars en avait une , sur Amiens.

J'aime beaucoup aussi, c'est pour ça que j'ai été la chercher à 900kmi... Et elle sera encore mieux sans ces vilains pneus rachitiques de mob...  
Dans un style différent j'aime aussi beaucoup le charme désuet et un peu austère des premières Star Twin
avec le capotage de phare et les gros gardes boues...

Après beaucoup d'hésitation et visites à des bouclards du coin, J'ai fini par commander des Michelin Pilot Activ :
AV: 3.25x19 et AR: 4x18

pour vos conseils.