Regulateur

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Regulateur

Message  blid250 le Jeu 1 Aoû 2013 - 11:09

Bonjour a tous , après avoir changé de batterie ( car la dernière a fait un mois ) je décide de contrôler le circuit de charge et la mon cerveau entre en ébullition car devant un voltmètre je ressemble a une poule devant un couteau .
Tout d abord voici les renseignements nécessaire je pense :

BSA 250 C11 SL : N° ZC11.20525 ( de 1957 sur la carte grise ce dont je doute )
Dynamo : Lucas E3L-AC  20010A
Régulateur : MCR1 L15
+ batterie au châssis

Après avoir lu les différents post , très bon d ailleurs , je ma lance dans le contrôle .
D après Fred entre F et D je doit trouver 6 volt et la rien .
Je branche mon voltmètre sur la batterie démarre la belle , accélère et pas de changement de tension .
Je décide de déposé le régulateur de l ouvrir pour inspecter la bette , je redémarre en me disant que si il fonctionne je verrais quelque chose bouger la dedans et la rien .
Comme l ancien propriétaire m avait donner un Selectronique je le branche histoire de voir si cela viens de la dynamo ou du régulateur ceci fait en accélérant je monte a 7.5 volt , ouf la dynamo est bonne , je pense . Comme je ne compte pas le laisser dessus , vu ce que j ai pu lire sur ce régulateur , plusieurs questions me viennent .

En premier est ce normal de ne rien avoir entre F et D .
Ensuite puis je remplacer le MCR1 par UN MCR2 ou l équivalant électronique , j en ai trouve ici http://www.suprememotorcycles.co.uk/.

Merci d avance pour vos réponses a bientot

blid250

Messages : 9
Date d'inscription : 18/07/2013
Localisation : loire atlantique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  CAV le Jeu 1 Aoû 2013 - 12:33

Il est normal de ne pas avoir de tension entre D et F.

F est la borne de la bobine inductrice sur la dynamo. Elle reçoit du courant de la batterie via le régulateur. Elle produit alors un champ magnétique.

D est la borne Dynamo. C'est là qu'on va recueillir le courant créé par le rotor qui tourne dans le champ magnétique créé par l'enroulement fixe relié à F.

En branchement un voltmètre entre F et la masse de la dynamo, contact mis, on doit lire une tension de l'ordre de 6v environ (selon l'état de charge de la batterie et les éventuelles pertes en ligne.  Si on ne constate aucune tension, il faut suivre le cheminement du câblage : batterie vers régulateur, régulateur vers dynamo.
Si la machine démarre, on branche le voltmètre entre la borne D de la dynamo et sa masse, on doit lire au moins 6v, la tension augmentant avec le régime du moteur. On peut alors vérifier la tension à la borne A du régulateur, la tension ne devrait pas dépasser 7,5v. M^me mesur aux bornes de la batterie.

Penser à nettoyer le collecteur du rotor et vérifier le coulissement des charbons.

Le régulateur MCR1 a été utilisé sur les C11 de 45 à 48, remplacé par le MCR2 de 49 à 53 (doc Lucas).

On trouvera des infos sur le site Motos classiques : http://www.motos-anglaises.com/manuels/bsa/Revue-technique-C10-C11.pdf
L'électricité des C11 est traitée dans les dernières pages. A télécharger et étudier, c'est en Français, ça peut aider.

CAV

Messages : 325
Date d'inscription : 02/08/2010
Localisation : Métropole lilloise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  CAV le Jeu 1 Aoû 2013 - 12:37

Le MCR2 est disponible en neuf chez Degroot, en Hollande.

http://www.degroot-bsa.nl/product_info.php/cPath/36_74/products_id/383?osCsid=2f79761cfe8ddaf675b55a17e2b9f7b4


CAV

Messages : 325
Date d'inscription : 02/08/2010
Localisation : Métropole lilloise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  larosaie le Jeu 1 Aoû 2013 - 15:17

Bonjour,

Dans un régulateur, il y a deux fonctions, une purement régulateur de tension c'est en général la bobine avec le fil fin et l'autre qui est la bobine gros fil qui sert de disjoncteur conjoncteur. La conjonction se fait aux alentours de 6 volts à la montée pour faire débiter la dynamo vers la batterie et le disjoncteur ouvre le contact à la descente vers 5,5 volts pour éviter de décharger la batterie dans l'excitation de la dynamo.

Théoriquement entre D ou F et la masse, à l'arrêt tu ne dois avoir aucune tension avec ou sans contact.

Tout change lorsque le moteur tourne, par la présence du rémanent sur le pole inducteur la tension à la borne D monte. Comme la tension entre D et la masse n'a pas encore atteint la tension de régulation, le contact du régulateur met les deux bornes D et F en cours circuit, la tension vient donc renforcer l'excitation qui elle vient faire monter la tension en D, c'est un phénomène d'avalanche jusqu'au moment ou la tension arrive au seuil de réglage soit environ 7,5 volts et là le contact se décolle et met en service la résistance en série avec l'inducteur, l'excitation diminuant, la tension par conséquent baisse aussi, ce contact en fait vibre en fonctionnement.
Aux alentours de 6 volts, l'autre bobine du régulateur se colle et met les deux bornes D et A en contact et la dynamo débite vers la batterie, c'est le conjoncteur disjoncteur.

Si tu n'as pas d'amorçage de ta dynamo, il faut essayer de nettoyer le contact qui relie D à F, lorsque les fils sont débranchés tu dois avoir continuité à l'ohmètre entre ces deux bornes.
avatar
larosaie

Messages : 220
Date d'inscription : 27/03/2008
Localisation : bretagne ( 56 )

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  blid250 le Sam 3 Aoû 2013 - 13:23

Merci pour vos réponses très précise , je vais commander un MCR2 et faire une remise en état de ma dynamo (qui fonctionne ) ça lui fera pas de mal ainsi que de mon MCR1 .
A bientôt .

blid250

Messages : 9
Date d'inscription : 18/07/2013
Localisation : loire atlantique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

régulateur neuf à 40€

Message  zibuth27 le Dim 4 Aoû 2013 - 21:38

hello,

vous êtes sûrs que le régulateur chez Degroot est neuf ???
s'il est refabriqué tel quel, le prix parait bien faible pour un produit qui nécessite pas mal de phases de fabrication pour une très faible série (Selectronic en vend 25 par an, il suffit de regarder leur site)

Seule possibilité fiable : l'existence d'un stock oublié

Degroot ne précise pas, sur le lien fourni, si le régulateur est neuf, en fait il n'y a AUCUNE indication, rien, nada


Démarrage de la dynamo:
elle a pu simplement perdre sa magnétisation rémanente (par exemple en restant ouverte longtemps, ou en étant exposée à un champ alternatif). Il suffit d'envoyer du 6V sur l'excitation (borne F de la dynamo) pendant une seconde AVEC LA BONNE POLARITE, et elle devrait se réamorcer. Pas de risque une excitation de dynamo à régulateur 6V fonctionne à plus que ça. Même pas besoin de la faire tourner. Inutile d'envoyer du 6V sur le rotor : il est en fer doux feuilleté et travaille en alternatif en fonctionnement normal.

MCR2 (je n'ai pas vu de MCR1 donc je ne sais pas):
il possède une fonction utile que je n'ai pas vue reproduite sur les régulateurs électronique: la présence de 4 ou 5 spires de gros fil  sur le bobinage de "régulateur de tension" (par comparaison à la vingtaine se spires de gros fil sur la bobine de cut-off ou conjoncteur). Ces 4 spires servent à compenser la résistance du câblage. Une résistance de 0,1ohm (câblage en bon état) , prévue par Lucas entre la borne D et la batterie provoque une différence de tension de 0,85V entre dynamo à vide ou en pleine charge, largement de quoi faire bouillir une batterie si le réglage était au max en pleine charge. Et plus sur un câblage pourri.

saluts

zibuth27

Messages : 31
Date d'inscription : 27/12/2012
Localisation : 27 Vernon

Voir le profil de l'utilisateur http://www.hackerschicken.eu

Revenir en haut Aller en bas

C11n

Message  madex 53 le Dim 4 Aoû 2013 - 22:09

Bonjour sur ma c11n de 49 j ai un rb108 que j ai repare j en suit plutos content chargé très bien avec la lumière pas de soucis a part ma baterie ne dépasse pas le 6 volt en charge sur la moto ou chargeur baterie.Rolling Eyes
Cette baterie est assez ancienne je pense la remplacer.
Le mcr1 est ce le régulateur dont le capot tient avec un clip fil de fer?Neutral 
avatar
madex 53

Messages : 626
Date d'inscription : 28/09/2010
Age : 65
Localisation : 53 la mayenne son calme et sa verdure.

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  single malt le Lun 5 Aoû 2013 - 11:46

salut tout le monde, pour être tranquille avec les problèmes de charge montez un DVR2 , c'est ce qui se fait de mieux,

http://www.dynamoregulators.com/dvr2.php

les MCR2 vendus un peu partout sont fabriqués en Inde et ont des débits aléatoires. Cool 
avatar
single malt

Messages : 1529
Date d'inscription : 02/12/2007
Age : 62
Localisation : loch Lomond

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Regulateur

Message  madex 53 le Lun 5 Aoû 2013 - 13:46

Ben c est bien site en anglais je pige rien en cette langue.moi ça marche c est bon j ai un mcr2 en Lucas d avance.Shocked 
avatar
madex 53

Messages : 626
Date d'inscription : 28/09/2010
Age : 65
Localisation : 53 la mayenne son calme et sa verdure.

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  blid250 le Lun 5 Aoû 2013 - 18:22

Bonjour , voici ce que j ai trouvé :

http://www.suprememotorcycles.co.uk/product_details.php?ProdID=1122

et

http://www.suprememotorcycles.co.uk/product_details.php?ProdID=1125

qu en pensez vous ?

blid250

Messages : 9
Date d'inscription : 18/07/2013
Localisation : loire atlantique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  CAV le Mar 6 Aoû 2013 - 10:39


Je me suis renseigné sur un site anglais, ils déconseillent les repros indiennes, par contre conseillent le dvr2. Sur un autre site anglais, le dvr2 est apprécié. Par contre, pour les C10/C11, mieux vaut s'en tenir au montage 6 volts, l'option 12v suppose que la dynamo tourne plus vite pour atteindre rapidement cette tension et maintenir un niveau de charge suffisant de la batterie.

Ne pas oublier que la dynamo E3L des C10/c11 est prévue pour dans ampoules de phare 24w/24w.

CAV

Messages : 325
Date d'inscription : 02/08/2010
Localisation : Métropole lilloise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  CAV le Mer 7 Aoû 2013 - 11:10

Autre fournisseur de régulateur électronique :





Les opinions sont plutôt réservées quant au produit, soucis pour rouler la nuit et/ou à bas régime.

Je dirais "à éviter". Surtout car ce sera une galère au niveau service après vente (expériences d'utilisateurs anglais).

Mieux vaut s'orienter vers le dvr2, unanimement conseillé sur les sites anglais.

CAV

Messages : 325
Date d'inscription : 02/08/2010
Localisation : Métropole lilloise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  CAV le Mer 7 Aoû 2013 - 11:13

je m'ai trompé de lien

http://www.aoservices.co.uk/facts.htm

Je n'ai pas prévisualisé avant d'envoyer. Neurones déja fatigués.

CAV

Messages : 325
Date d'inscription : 02/08/2010
Localisation : Métropole lilloise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  single malt le Sam 10 Aoû 2013 - 16:15

il y a aussi ça ! le rég electronique pour MZ 125 ou 250 en 6V fabriqué sérieusement en Tchéquie, fiable , et correspondant a la même puissance de dynamo que la Lucas 60W, la dynamo MZ avait un régulateur électromécanique Bosch qui a la longue avait les mêmes problèmes que le Lucas, vu le prix c'est certainement mieux qu'un Mcr2 de Chandernagor!!
il suffit de repolariser la dynamo - a la masse ça prend 2secondes.

http://www.pieces-motos-mz.net/fr/regulateur-electronique-tension-6v-vape-mz-es-ts-ets-343.html

chacun fait ce qu'il lui plait......Cool 
avatar
single malt

Messages : 1529
Date d'inscription : 02/12/2007
Age : 62
Localisation : loch Lomond

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  blid250 le Ven 6 Sep 2013 - 11:42

Bonjour a tous , juste des petites nouvelles , après avoir commandé et monté un DVR2 et fait des tests plus de soucis ca charge !
Merci a tous et bonne route

blid250

Messages : 9
Date d'inscription : 18/07/2013
Localisation : loire atlantique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Regulateur

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum