Maneton B31
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jean-luc
belette
6 participants
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Maneton B31
Bonjour messieurs,
bon cette fois je vais essayer de ne plus m'arreter sur le B31! J'ai un gros souci pour le maneton, je refais tout à neuf, j'avais acheté en 2014 un kit maneton chez De Groot et là surprise après avoir emmancher la bague dans la bielle, je veux monter les rouleaux sur le maneton pour réassembler le villebrequin, les galets ne veulent plus se mettre ensemble ?! cela est-il déjà arriver à quelqu'un ?
bon cette fois je vais essayer de ne plus m'arreter sur le B31! J'ai un gros souci pour le maneton, je refais tout à neuf, j'avais acheté en 2014 un kit maneton chez De Groot et là surprise après avoir emmancher la bague dans la bielle, je veux monter les rouleaux sur le maneton pour réassembler le villebrequin, les galets ne veulent plus se mettre ensemble ?! cela est-il déjà arriver à quelqu'un ?
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
Tu veux dire que les rouleaux semblent avoir grossi ?
La bague semble avoir rétréci au montage ? ça arrive.
La bague semble avoir rétréci au montage ? ça arrive.
jean-luc- Admin
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/11/2007
Age : 68
Localisation : Un peu à l 'Ouest, de Montpellier
Re: Maneton B31
Bonjour,
As tu contrôlé le serrage entre la bague et la bielle?
Si le serrage est trop important tu ne pourras plus monter tes rouleaux vu le jeu réduit de ton ensemble maneton rouleaux et bague.
@+JM.
As tu contrôlé le serrage entre la bague et la bielle?
Si le serrage est trop important tu ne pourras plus monter tes rouleaux vu le jeu réduit de ton ensemble maneton rouleaux et bague.
@+JM.
coco37- Messages : 757
Date d'inscription : 01/12/2015
Localisation : Huismes
Re: Maneton B31
Je vais sans doute être amené à faire le même montage sur le même moteur, avec les mêmes pièces neuves, alors :
Quel serrage entre la bague et la bielle, combien de centièmes?
Il faut donc rectifier pour arriver à ce serrage, en rectifiant la bielle ou la bague?
Quel serrage entre la bague et la bielle, combien de centièmes?
Il faut donc rectifier pour arriver à ce serrage, en rectifiant la bielle ou la bague?
elmo- Messages : 1014
Date d'inscription : 05/10/2017
Localisation : Toulouse
Re: Maneton B31
la bague a du rétrecir au montage mais je ne pensais pas qu'une bague dans une bonne qualité d'acier pouvait se refermer. Pour Elmo, je ne peux te dire car pour mesurer précisément un alésage il faut un palmer d'interieur à 3 touches . Maintenant je me pose la question de ce que je peux faire ?...
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
Mais si la bague peu rétrécir au montage et se déformer
Même si ta bague est de bonne qualité, la bielle n'est pas en fer à baudet, j'en sais quelque chose avec mes bielles de douglas.
Si c'est possible au départ il faut mesurer le jeu de ton ensemble maneton galets et bague et ensuite mettre un serrage dans ta bielle
qui te laisse un jeu (même zéro cela peu fonctionner).
@belette:
Qui a monté la bague dans la bielle?
Tu as comme solution:
Soit tu retire la bague et fait usiner ta bielle avec un serrage compris entre 0,01 à 0,02mm.
Soit tu fais usiner le maneton, c'est le plus simple.
Mais il faut être certain que l'alésage de la bielle soit cylindrique, sinon ça va rentrer mais ça va coincer.
Pour la mesure j'utilise des micromètres et des contrôleurs d'alésage chinois.
La précision de la mesure est suffisante puisque je ne mesure pas une dimension mais un jeu ou un serrage.
Je m'explique, je mesure le diamètre de l'arbre et avec cette mesure je met le cadran du comparateur du vérificateur d'alésage à zéro.
Ensuite je positionne le contrôleur d'alésage dans l'alésage et je vois combien j'ai de jeu ou de serrage sur le cadran du comparateur.
Pas facile à expliquer..............
@+JM.
Même si ta bague est de bonne qualité, la bielle n'est pas en fer à baudet, j'en sais quelque chose avec mes bielles de douglas.
Si c'est possible au départ il faut mesurer le jeu de ton ensemble maneton galets et bague et ensuite mettre un serrage dans ta bielle
qui te laisse un jeu (même zéro cela peu fonctionner).
@belette:
Qui a monté la bague dans la bielle?
Tu as comme solution:
Soit tu retire la bague et fait usiner ta bielle avec un serrage compris entre 0,01 à 0,02mm.
Soit tu fais usiner le maneton, c'est le plus simple.
Mais il faut être certain que l'alésage de la bielle soit cylindrique, sinon ça va rentrer mais ça va coincer.
Pour la mesure j'utilise des micromètres et des contrôleurs d'alésage chinois.
La précision de la mesure est suffisante puisque je ne mesure pas une dimension mais un jeu ou un serrage.
Je m'explique, je mesure le diamètre de l'arbre et avec cette mesure je met le cadran du comparateur du vérificateur d'alésage à zéro.
Ensuite je positionne le contrôleur d'alésage dans l'alésage et je vois combien j'ai de jeu ou de serrage sur le cadran du comparateur.
Pas facile à expliquer..............
@+JM.
coco37- Messages : 757
Date d'inscription : 01/12/2015
Localisation : Huismes
Re: Maneton B31
C'est moi qui est emmanché la bague dans la tête de bielle, bielle à 120°, bague congélateur et tout c'est bien passé, enfin sur la deuxième bielle parce que la première fois l'angle de la bague avait arraché du métal dans la première bielle donc réalisation d'un petit rayon sur le bord !
Je vais prendre contact avec ceux qui doivent me réaleser le cylindre pour voir s'ils peuvent me rectifier la bague acier montée . Il y a 43 ans cela c'était mieux passé !
Je vais prendre contact avec ceux qui doivent me réaleser le cylindre pour voir s'ils peuvent me rectifier la bague acier montée . Il y a 43 ans cela c'était mieux passé !
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
ça arrive assez souvent ce problème , comme c'est de re fabrique la bague a peut être 1 ou 2/100 de trop sur le diamètre ext.
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: Maneton B31
Bon ca y est, 12 heures d'ajustage pour la bague et le maneton avec papier de verre 400, 600 et 2000 avec de l'huile de vaseline sur le tour , 8 h sans résultat pour le centrage entrepointes because partie extreme du villo coté distribution un peu tordue, mais 4 h pour un résultat à 2/100 de faux-rond sur Vés fonte et roulements neufs..... je vais pouvoir passer aux choses suivantes peinture, guides, soupapes, réalésage et la suite !
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
Bonsoir . Et , on dit que c'est de la mécanique agricole !!!
Bruno 64- Messages : 215
Date d'inscription : 30/06/2012
Age : 70
Localisation : Salies de Béarn
Re: Maneton B31
[iBon ca y est, 12 heures d'ajustage pour la bague et le maneton avec papier de verre 400, 600 et 2000 avec de l'huile de vaseline sur le tour , 8 h sans résultat pour le centrage entrepointes because partie extreme du villo coté distribution un peu tordue, mais 4 h pour un résultat à 2/100 de faux-rond sur Vés fonte et roulements neufs....][/i]
la patience est une vertu qui s'acquiert ....avec de la patience , le résultat est là .
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: Maneton B31
je continue sur le beau moteur en fonte ! ca y est il est fermé et tourne avec une perceuse pour l'instant ! petites consatations décevantes : les écrous de manetons neufs sont plus épais de 2 mm et celui de droite frottait contre la cage du roulement coté distribution et le goujon neuf carter/culasse sont plus gros de 26/100 sur la partie filetée donc pas pu le monter ....
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
quoi t'esse la pièce à la place de la magdyno ? un allumeur?
pour les pièces neuves tu les prends chez qui?
pour les pièces neuves tu les prends chez qui?
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: Maneton B31
comme je suis définitevement faché avec les magnéto, j'adapte un allumage électronique dans le carter de distribution et à l'opposé c'est la poulie pour un petit alternateur. Pour les pièces celles-ci venaient de chez De Groot, mais lui et Draganfly ont beaucoup de fournisseurs en commun.
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
j'achète chez de GROOt et j'ai pas mal de fabrications qui ne sont pas à la cote récemment des disques pleins d'embrayage qu'il a fallu reprendre pour que ça rentre.
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: Maneton B31
exact, alternateur pour Kubota, le carbu à l'origine je voulais acheter un Mikuni neuf de 28 mais dans un tiroir j'ai retrouvé deux Dell de 30 PHB que j'avais acheté dans une bourse il y a trentaine d'année pour mettre sur un Bonnie. Je vais annuler la pompe de reprise et ce sera bien suffisant pour le B31, je ne voudrais pas user mes pneus arrieres trop vite !
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
Re: Maneton B31
l'alternateur kubota était monté sur des vélo7 en remplacement de la dynamo , c'était l'époque où les gars roulaient encore !
single malt- Messages : 3293
Date d'inscription : 01/12/2007
Localisation : france
Re: Maneton B31
j'ai toujours remplacés les dynamo par des alternateurs, les plus petits à l'époque Citroen 2 CV, montés sur R69S et mes premières B31...
belette- Messages : 286
Date d'inscription : 28/11/2007
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