Question aux experts en filetages anglais

Sur ma Douglas, suite à une panne provoquée par le desserrage de l'espèce d'écrou qui serre sur le pignon de distribution moteur, le filetage aurait besoin d'un rafraîchissement.

J'ai mesuré avec une jauge l'espacement des filets, c'est 20 filets/pouce. Le diamètre est 1/2 ".

Par je ne sais quel miracle (les miracles, c'est rare, mais ça peut parfois aider ), j'ai retrouvé un taraud récent marqué 1/2" - 20 UNF 2B. Il semble rentrer assez facilement dans l'écrou, mais je n'ai pas insisté pour l'instant.

Ma question est : est ce que je peux l'utiliser, ou bien y a t'il un risque que l'angle des filets (55 ou 60° ?) ne soit pas bon ?

Les filetages UNF ou équivalent étaient ils utilisés avant guerre ou bien faut-il trouver autre chose?

J'aurai peut-être aussi besoin d'une filière pour rafraîchir la queue de vilebrequin, donc j'aimerais en être sûr.

UNF , c'est de l ' Américain.
L'angle du filet n 'est pas le même , comme tu le soupçonnais.

Pour un assemblage important, sur une moto rare, il vaut mieux ne pas tenter ce genre d 'accouplement.

Si ton écrou s 'est seulement desserré, et qu'il n 'est pas foiré, un nettoyage sans taraud doit suffire.
Passer un taraud inadéquat retirera de la matière, et affaiblira l ' assemblage.

J'ai mesuré avec une jauge l'espacement des filets, c'est 20 filets/pouce. Le diamètre est 1/2 ".

1/2 20 tpi existe uniquement en 2 versions BSC et UNF en BSF c'est 16 tpi , a mon avis t'as pas trop le choix

single malt a écrit:J'ai mesuré avec une jauge l'espacement des filets, c'est 20 filets/pouce. Le diamètre est 1/2 ".

1/2 20 tpi existe uniquement en 2 versions BSC et UNF en BSF c'est 16 tpi , a mon avis t'as pas  trop le choix

Donc, ce serait du BSC ?

voui... pour les tarauds et filières ici c'est pas mal
https://www.tracytools.com/taps-and-dies/20-TPI-CYCLE-PITCH%20?product_id=1000

Merci à vous pour ces informations.
Cela fait 40 ans que je bricole des anglaises, mais je n'ai jamais rien compris à leur visserie, heureusement que vous êtes là.

L'écrou ne se visse plus sur la vis ?
Quel est le problème précis dans cet assemblage ?

single malt a écrit:J'ai mesuré avec une jauge l'espacement des filets, c'est 20 filets/pouce. Le diamètre est 1/2 ".

1/2 20 tpi existe uniquement en 2 versions BSC et UNF en BSF c'est 16 tpi , a mon avis t'as pas  trop le choix

Tu es certain?

Dans ma doc. le 1/2" 20tpi c'est uniquement de l'UNF donc les filets coupés à 60°, le BSC est en 26tpi



Si c'est le cas, alors pas besoin de rien préciser à l'achat des tarauds et filières chez Tracy tools, c'est très courant l'UNF

Voir : https://www.motos-anglaises.com/techniques/generalites/visserie/

Tu es certain?

regarde le lien que j'ai mis c'est du 20tpi BSC , ça existe en BSC etUNF,  la différence je n'en sais rien.
1/2 26tpi BSC existe aussi
https://www.tracytools.com/taps-and-dies/cycle-%20taps-dies?product_id=975

jean-luc a écrit:L'écrou ne se visse plus sur la vis ?
Quel est le problème précis dans cet assemblage ?

L'écrou a le filet un peu déformé à un endroit au début du serrage, donc j'aimerais le rafraîchir un peu pour éviter que cela force sur le filetage du vilebrequin. J'ai essayé de le monter sans forcer, mais cela semble difficile et je n'ai pas insisté. Je ne vois pas de gros défaut sur la queue, mais si après rafraîchissement de l'écrou, la difficulté persiste, je lui aurais bien mis un léger coup de filière.

D'autre part, j'ai trouvé par quelques recherches que le taraud UNF que j'ai a un angle de filets de 60°. Le BSC qui s'appelait avant CEI a aussi un angle de 60°. Quelle différence donc entre du UNF et du BSC en 20 filets/pouce?

Il n'y que le Withworth qui a un pas à 55°, mais il ne semble pas exister dans mon cas.

J'en conclus que mon taraud doit pouvoir convenir, non? A moins qu'il y ait encore une autre subtilité.

J'ai aussi trouvé une vis et un écrou qui correspondent exactement à mon taraud pour faire un essai, mais l'écrou a du mal à prendre sur la queue et je n'ai pas insisté non plus. La queue a donc peut-être besoin d'un coup de filière.

Si tu peux mettre une lampe douce derrière la queue de vilo et poser ta jauge à filets sur le filetage mâle , on se rend bien compte si c'est du 60°

ce qu'il te faut c'est un filon au bon pas de filetage,ça existe chez les fabricants je ne me rappelle plus le mot en anglais, ça te permet de rectifier le bout de ton axe ou d'une vis. et après d'utiliser ta filière. Peut *etre chez Tracy tools..

single malt a écrit:Tu es certain?

regarde le lien que j'ai mis c'est du 20tpi BSC , ça existe en BSC etUNF,  la différence je n'en sais rien.
1/2 26tpi BSC existe aussi
https://www.tracytools.com/taps-and-dies/cycle-%20taps-dies?product_id=975

'tain, j'en perds mon latin : 1/2" 20tpi dans le tableau ils appellent ça UNF et chez Tracy tools ils appellent ça UNC et chez eux si tu cherches du UNF 1/2" 20tpi (comme dit le tableau).... ils te disent que ça n'existe pas..... A qui se fier?

Bon, en même temps tout est à 60°.... donc pas de différence.

pour info "le filetage 20 tpi était vu d'un oeil mauvais l" on en a sur les monos B31 B33

Si un écrou s'est desserré tout seul , c 'est que le filetage n 'est pas si "coincé" que ça.

Il n 'est pas certain qu'un taraud ou une filière neufs soit exactement aux même dimensions qu'un assemblage vis-écrou vieux de près de 100 ans.

On risque d 'enlever de la matière, et d 'augmenter le jeu entre vis et écrou... Ce qui n 'est guère souhaitable dans la situation présentée.

Dans un cas comme ça, je prends mes lunettes , et je cause intimement avec l 'objet, à l 'aide d'une pointe genre ' dentiste" à 90 degrés , me contentant de nettoyer gentiment et progressivement les filets .

Le binage plutôt que le labourage, quoi .

J ai ce filon 1/2 chez moi.avec d autres inscriptions.
Très pratique.

madex 53 a écrit:J ai ce filon 1/2 chez moi.avec d autres inscriptions.
Très pratique.

Un filon avec un diamètre ?

1/2. 7/8. Est inscrit.

Incrit aussi. Britich gaz standard.
Probablement les divers pas gaz.

Comme filon y a celui là.

https://www.ebay.fr/itm/OUTIL-PEIGNE-a-FILETS-AUX-POUCES-FILON-/254026439407

Je cherche la traduction de filon.... mais accroche toi, pas simple. Je savais même pas que ça s'appelait un filon, j'appelais ça un peigne à filets.

J'ai trouvé : ça s'appelle THREAD RESTORING FILE (lime à restaurer les filets)

https://www.ebay.co.uk/itm/Metric-or-Imperial-Screw-and-Bolt-Thread-Repair-Restoring-File-UNF-UNC-BSF-BSW/174271799557?hash=item289368a105:g:DgAAAOSw7qFesJaa#shpCntId

indispensable quand on a des anglaises, ça sauve la mise pas mal de fois......ça fait 30ans que j'en ai .

madex 53 a écrit:1/2. 7/8. Est inscrit.

Incrit aussi. Britich gaz standard.
Probablement les divers pas gaz.

Le pas du gaz est bien particulier.
L'assemblage est conçu pour être le plus hermétique possible, avec un jeu minime entre filetages mâle et femelle.
Pour réduire les risques de fuites.

Peu probable de le rencontrer sur une moto.
1/2 et 7/8 doivent probablement correspondre aux diamètres en pouces des tuyauteries utilisées en plomberie .

Sous le réservoir de ma M20 ll y a une communication entre les parties droite et gauche du réservoir pour faire un vase communicant .
Les filetages mâles soudés au réservoir sont en pas et diamètre de plomberie.

J avais remarqué ces pas de vis du réservoir c est également le pas et diamètre des adaptations ambous compresseur d air.
En 15 si j ai bonne mémoire.