RE gros soucis tige de culbu A7

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RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 5 Mar 2016 - 21:18

Salut,j'ai la misère pour remonter mes tiges de culbuteurs et cela malgré l'utilisation du guide,il y en a toujours une qui se barre... Evil or Very Mad
J'ai deux mains gauches ou c'est vraiment la misère à remonter???


Dernière édition par CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 13:03, édité 2 fois
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  jean-luc le Sam 5 Mar 2016 - 22:59

CHRIST OFF a écrit:Salut,j'ai la misère pour remonter mes tiges de culbuteurs et cela malgré l'utilisation du guide,il y en a toujours une qui se barre... Evil or Very Mad
J'ai deux mains gauches ou c'est vraiment la misère à remonter???

Avec le guide, ça va bien.
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Mar 5 Avr 2016 - 20:58

Avec un peu de retard merci pour ta réponse.Cela fait 3 fois que j'ai un soucis avec les tiges coté échappement,la 1ere fois j'ai fait 1km et je suis tomber en panne résultat 1 culbu de fissurer,donc remontage de nouveaux culbu.2eme fois meme soucis encore une tige qui se barre et là au démontage je m'aperçois que j'ai plié un tige.... Crying or Very sad
Donc la dimanche remontage de 4 tiges neuves (en alu) essais sur route sans soucis encore hier et aujourd'hui encore le meme souci j'ai encore une tige qui c'est fais la malle coté échappement (et qui est donc encore plier).Je suis arriver au stade ou je ne sais plus quoi faire.....Qui a une idée??
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Mar 5 Avr 2016 - 22:07

Pour tordre une tige de soupape il faut qu'elle ait été contrariée au moment de l'ouverture de la soupape.  A priori c'est le flambage qui provoque la sortie de la tige, et non l'inverse.  Sur ce coup là je verrais bien un grippage du culbuteur (défaut de graissage), ou de la soupape dans son guide. Voire même un ressort non conforme dont les spires sont jointives en ouverture maxi. Les culbuteurs de remplacement sont-ils conformes à l'origine ?  Je dis ça parce que si c'est comme sur la A65, les tiges sont très près du tunnel à la sortie côté culasse ce qui m'a parfois amené à fraiser la culasse pour donner du champ.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Mer 6 Avr 2016 - 9:05

Merci pour ta réponse:mes guides de soupape sont neuf,mes nouveaux culbus ont la meme référence que les anciens,les poussoirs sont neuf et le haut moteur est bien lubrifié..
Donc peut etre les ressorts de soupape? lors de ma 1ere panne c'est la tige de gauche qui c'est faite la malle est qui a abimé un culbu,la lors des 2 dernières pannes c'est la tige de droite qui c'est faite la malle et qui c'est donc plier.Je ne sais plus quoi faire la... Sad


Dernière édition par CHRIST OFF le Mer 6 Avr 2016 - 19:37, édité 1 fois
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Mer 6 Avr 2016 - 10:08

Les guides peuvent être neufs mais le jeu insuffisant, ce qui provoque un grippage à chaud. Ca ne m'est jamais arrivé, mais je sais que ça existe. Moteur froid ça remarche, tout va très bien madame la Marquise.

Le problème semble concerner uniquement l'échappement ce qui est déjà une indication. Un décalage de distribution paraît impensable avec un AC unique, le rendement du moteur accuserait le coup. Je reste persuadé qu'il y a un souci au niveau des pièces en mouvement alternatif reliées par les tiges. CAD poussoirs, soupapes.  Au fait : pistons plats d'origine ou adaptables ?

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  pollux le Mer 6 Avr 2016 - 11:47

Sur mes 2 twins ça ne m'est jamais arrivé.

Est ce que tu as l'outil MCA en forme de peigne pour le montage des tiges ?
le jeu aux soupapes vérifié apres la pose des tiges et serrage boitier ?
le boitier culbu est il bien plan ? surfaçage des 3 plans de joint et montage des 4 goujons.
Les tiges sont elles bien droites ?
Les culbuteurs sont bien mobiles avec chacun une rondelle ressort ?
...
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  denis le Mer 6 Avr 2016 - 13:34

STAR TWIN a raison, jeu insuffisant entre guide et soupape, ca m'est arrivé sur une culasse de B33 raide de neuve
un petit coup d'alésoir dans le guide et plus jamais de problème.
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Mer 6 Avr 2016 - 13:43

Surtout avec une culasse fonte + moteur en rodage.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  jean-luc le Mer 6 Avr 2016 - 18:16

J'ai eu aussi une soupape qui coinçait dans son guide et restait en position ouverte.
La tige sautait, et ça s'arrêtait là, sans dégâts.
C'était le guide qui s' effritait de l'intérieur et coinçait la queue de soupape. Je l'ai changé et ça a résolu le problème
C'était sur un B33.

Il est possible que sur un twin, une fois la tige sautée, elle se coince dans une mauvaise position qui fait qu'elle se flambe.
Je ne vois pas d'autre solution si ta moto démarre et fonctionne normalement jusqu'à la survenue de l'incident.

Mais ça n'est que mon expérience et je ne sais pas tout. Laughing

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Mer 6 Avr 2016 - 19:36

Merci pour vos réponses.Les guides sont neufs (en acier) les tiges sont neuves et j'ai bien le peigne qui sert de guide pour le montage,je pense aussi à a un problème de guide qui se rétracte avec la chaleur est qui coince donc la soupape..?
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  philippe c le Mer 6 Avr 2016 - 19:46

J'ai eu un coup du même genre sur une 125 Terrot après avoir fait remplacer les guides. Le culbuteur d'échappement a cassé 2 fois.

Finalement, c'était le guide qui était trop long et la coupelle supérieure de soupape le touchait en pleine ouverture et donc ça forçait et le culbu cassait.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Mer 6 Avr 2016 - 20:05

Exact, ce problème est arrivé à plus d'un. Il faut vraiment tout vérifier quand on refait un moteur, surtout un moteur d'anglaise.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Dim 24 Avr 2016 - 20:27

Bonsoir à tous,donc verdict:démontage et remontage de la culasse avec guides,soupapes,ressorts et tiges de culbu neuf,la BSA roule enfin et en plus très bien.Hier après le remontage j'ai tourné un peu dans mon quartier et aujourd'hui je me suis aventuré à faire un test sur 20 kms (je suis un fou!) je suis agréablement surpris ça se conduit comme un vélo,rapport très long et boite très douce,pas trop la galère le sélecteur inversé niveau freins ça ralentis... Shocked Bref je suis très content,merci à vous pour toutes les infos.
Pour info le problème venait d'une soupape d'origine qui coincée dans un guide neuf...
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Dim 24 Avr 2016 - 21:08

Cékéjavédi. Va falloir que je vérifie la chose sur ma culasse refaite mais pas encore montée, vu que les guides m'ont semblé avoir le jeu convenable. Mais pas fastoche de contrôler ce genre de truc, je n'ai pas le matos qui va bien.  Bon ça roule et en plus c'est pile le moment.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  jean-luc le Lun 25 Avr 2016 - 9:13


Pour info le problème venait d'une soupape d'origine qui coincait dans un guide neuf...[/quote]


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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 13:08

bonjour à tous,après avoir roulé pendant 15 jours avec la BSA et bien j'ai de nouveau le meme probleme,une tige d'admission c'est faite la malle endommagent par la meme occasion un culbu.Tout est neuf,guide soupage ressort tige et tout est bien lubrifié.Bref je ne sais plus quoi faire.. Idea
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  jean-luc le Sam 7 Mai 2016 - 14:40

Est-ce que le problème concerne toujours la même soupape ???

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 15:09

Non,après les soupapes d'échappement maintenant c'est l'admission.. Question
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Sam 7 Mai 2016 - 15:40

Attention à l'arbre qui cache la forêt. Trouver qu'un guide est trop serré ne veut pas dire que tout est OK.  Si les guides neufs sont une refab comme c'est souvent le cas, il faudrait contrôler si le dépassement est correct. Pas facile à faire sans déposer la culasse, mais jouable. Après s'il faut corriger il est probable qu'il faudra la déposer.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 19:46

Cela fait 2 fois que je monte des guides neufs,pour la énième fois j'ai encore déculassé mais la je ne sais plus quoi faire? Je vais poser la question chez De Groot afin de savoir s'il n'a pas eu de soucis avec des guides?
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  jean-luc le Sam 7 Mai 2016 - 19:48

Tu avais quel jeu entre soupape et guide ?
Si ça a encore serré, il doit y avoir des traces sur la soupape, et/ou dans le guide.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 19:57

J'ai pas encore démonté la soupape car elle est coincée dans le guide,j'imagine les dégats...
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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  STAR TWIN le Sam 7 Mai 2016 - 21:55

C'est donc encore un problème de grippage de la queue de soupape. Les guides sont en fonte et non en acier, ce sont les plus surs en principe car ils ont moins besoin de graissage que ceux en bronze. Je commence à me demander si les soupapes sont bien des BSA.

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Re: RE gros soucis tige de culbu A7

Message  CHRIST OFF le Sam 7 Mai 2016 - 22:08

J'ai eu le soucis avec les soupapes d'origines et les guides de chez de Groot... Question


Dernière édition par CHRIST OFF le Lun 9 Mai 2016 - 10:18, édité 1 fois
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