Roue AV de travers, c'est quoi ce B...

Trouvant la tenue de route et surtout l'avant très limite dans certaines circonstances, vers 100-110,
jusqu'a présent je mettais ça sur le dos des anciens pneus, puis du vent,
mais je viens de m’apercevoir que la roue Av de la Lightning était pas mal de travers par rapport à la fourche...  

Une mauvaise photo vaut mieux qu'un long discours :
(Ok, le garde boue est une peu de travers, mais il n'y a pas que ça)


Je peux passer mon index à gauche entre le foureau et le pneu (2cm)
A droite c'est impossible... (9mm)


J'ai retiré la roue pour essayer de comprendre si il n'y avait pas de problème de montage, mais je ne vois rien,
une fois remonté c'est pareil.
La roue n'est pas voilée.
Les fourreaux sont au même niveau une fois la roue retirée.

Roue mal rayonnée ? mais elle me semble vraiment de travers...  
Tubes tordus   je les vois droits et la roue de travers.

Mon B33, équipé du même frein m'a fait la même chose.

Le système d'ancrage de l'axe de roue sur les fourreaux est vraiment merdique.
C'etait mieux avant .

Oui, c'est quand je serre l'axe que ça se mets de travers.
Et tu as trouvé une solution ?

Ce serait donc une déformation dans le bas des fourreaux au niveau de la partie en contact avec l'axe ?

précise ton cas par rapport au schema , cas 1 ou 2

C'est visiblement clairement de travers (2), mais c’est très difficile à mesurer sans matériel adapté.
Ça se voit bien sur la photo car j’étais vraiment en face.
(J'ai aussi essayé le niveau laser, mais c'est difficile de bien le positionner)

Ce sont bien les mêmes fourreaux (voir la fourche) que sur les Triumph de la même époque ?

Je vais refaire un petit crobard pour vous soumettre une idée que j'ai eu...

On le voit clairement sur la 1 ère photo.

La partie cylindrique dans laquelle repose l ' axe ...
Elle est bien propre ?
Si il reste de la vieille peinture, ça peut décaler d 'un petit mm qui devient un cm arrivé au niveau de la jante.

J 'ai résolu le problème en intercalant une épaisseur de clinquant du bon coté .
Je sais, c 'est pas casher casher, mais une fois serré, ça le fait .
Mon moyeu de T120 monté dans une fourche de B33 , ça oblige à certaines concession avec LE livre.
C 'est droit, ça se comporte bien et ça freine.
Pour un mono de guère plus de 20 chevaux , ça le fait.

oui , il faut corriger le problème DANGEREUX, a tout hazard vérifie si le haut des tubes de fourche sont au même niveau dans le T supérieur.

jean-luc a écrit:
Si il reste de la vieille peinture, ça peut décaler d 'un petit mm qui devient un cm arrivé au niveau de la jante.

Les fourreaux sont chromés et je n'ai pas l'impression que ce soit d'origine, mais le chrome peut aussi s'écailler
donc le problème est identique, voir pire vu que le chrome est beaucoup plus dur que de la peinture.

jean-luc a écrit:J 'ai résolu le problème en intercalant une épaisseur de clinquant du bon coté .

C'est exactement ce que je pensais faire pour retrouver l'équerrage de l'axe.
J'ai des vieilles cales d'épaisseur oxydées qui pourraient faire l'affaire, une fois que je trouve la bonne épaisseur je colle à l'Araldite sous les fourreaux.

single malt a écrit:oui , il faut corriger le problème DANGEREUX,
a tout hazard vérifie si le haut des tubes de fourche sont au même niveau dans le T supérieur.

Dangereux oui, je comprends pourquoi l'autre jour sur autoroute à 110 c'était assez flippant dès que le goudron se dégradait un peu.
J'ai pas l'impression que ça vienne des tubes qui ne seraient pas au même niveau, car une fois la roue enlevée
j'ai mis une tige sous les fourreaux et c'était bien perpendiculaire.

Au point où tu en es, je me demande si tu n'aurais pas intérêt à démonter l'ensemble de la fourche pour tout contrôler et comprendre le problème.

single malt a écrit:oui , il faut corriger le problème DANGEREUX, a tout hazard vérifie si le haut des tubes de fourche so nt au même niveau dans le T supérieur.

Un éventuel écart de pénétration là haut est absorbé par les ressorts.
Me semble-t-il.

J'y croyais pourtant très fort... j'ai donc mis des cales de clinquant en espérant contraindre l'axe à se remettre perpendiculaire,
ça m'a fait gagner 3mm a droite au niveau du pneu, mais ce n'est pas suffisant.

La nuit porte conseil...
Je vais essayer sans le flasque de frein, car j'ai l'impression que le flasque touche le fourreau et du coup empêche la roue de bien se positionner.

Et ton axe , comment est-il ? Moi, je le sortirais pour le mettre entre pointes....

gigi a écrit:Et ton axe , comment est-il ? Moi, je le sortirais pour le mettre entre pointes....

L'axe semble tout a fait normal et sans déformation.
Si il était déformé, l'angle de la roue changerait de position en tournant l'axe,
là quelque soit la position de l'axe la roue est de travers de la même façon.

Bon, j'ai finalement réussi à remettre la roue droite (distance jante et fourreaux égale) en plaçant deux bouts de tôle de 1mm
à certains endroits au dessus de l'axe (voir photos)
La roue est donc bien dans l'axe et le frein s'ajuste beaucoup mieux au guidon et le flasque ne flotte plus comme avant.
Tout paraissait donc bien idyllique...

    .....   
La cale de1mm placée côté flaque de frein et de l'autre coté (1mm aussi) à droite (en rose collée sur l'axe)


La roue est à présent bien centrée par rapport aux fourreaux et visuellement elle parait droite...


Quelques petits tours de roue pour voir ce que ça donne... et là c'est la grosse déception car la moto ne va plus droit,
quand je lâche le guidon, je dois me pencher à droite pour la garder en ligne.  
ça parait logique, le pneu redressé n'a plus le même appui au sol... du coup, y aurait-il aussi un problème de déport et rayonnage ?
Ou bien les tubes de fourche seraient ils tordus ? (ca expliquerait beaucoup de choses)

sur l'axe de roue tu as 2 gorges de centrage ont elles le même diamètre?

Si tu montes l'axe de roue seul sur la fourche et avec une équerre si tu vérifies la perpendicularité par rapport à chaque fourreau ça dit quoi ?

Regarde l'alignement des roues.
Le bras oscillant peut être tordu. Ça se redresse.
Le cadre aussi.

Une moto qui tire un peu d'un côté si on lâche le guidon, on peut vivre avec si le comportement est sain sans lâcher le guidon.

single malt a écrit:sur l'axe de roue tu as 2 gorges de centrage ont elles le même diamètre?

Pas encore mesuré mais je vais regarder ça.

l3raindead a écrit:Si tu montes l'axe de roue seul sur la fourche et avec une équerre si tu vérifies la perpendicularité par rapport à chaque fourreau ça dit quoi ?

Pareil, je vais retirer la roue et regarder ça.

Je vérifierai bien le rayonnage de la roue et donc le déport côté tambour
si quelqu’un avait une roue Av démontée pour prendre la mesure.
Sinon en retirant le flaque chromé je devrais pouvoir prendre des mesures afin de vérifier si le tambour est centré sur la jante.

jean-luc a écrit:Regarde l'alignement des roues.
Le bras oscillant peut être tordu. Ça se redresse.
Le cadre aussi.

Je ne sais pas si j'ai de quoi vérifier ça... J'ai une grande règle de maçon en alu, mais je crois qu'il en faudrait deux.
Pour le redressage de cadre je préfère ne pas y penser...

jean-luc a écrit:Une moto qui tire un peu d'un côté si on lâche le guidon,  on peut vivre avec si le comportement est sain sans lâcher le guidon.

Ça me rappelle le seul véritable accident que j'ai eu, c'était en 1978 avec un Honda 125 S3, par miracle je n'ai rien eu après avoir été éjecté de la bécane.
La fourche était par contre bien tordue... Le lendemain je partais avec (du 93) en Corse direction Toulon et j'ai fait l'allez retour avec un guidon bien de traviolle.
  Le temps de la jeunesse, de l'insouciance ou de l’inconscience.    

Comme ça a été dis précédemment : roue de travers et roue déportée c'est 2 problèmes différents, pour le déport le pneu doit être au milieu de la fourche (en théorie) un moyen simple de vérifier, mais je dis peut-être une connerie serait de monter la roue à l'envers tambour a gauche, si la roue est bien rayonnée le pneu doit toujours se retrouver au centre si le déport change de coté c'est qu'il y a un problème.
Mais ça c'est valable si ton axe de roue / fourche vont bien.

Encéphalogramme plat a raison : le rayonnage n'y est pour rien, sinon ta roue tournerait comme une patate ...mais là elle tourne rond ...Si le déport est à l'ouest , tes roues sont désalignées, certes, mais parallèles , là , ce n'est pas le cas ....je suis père Plexe ...

ça ne viendrait pas du pneu qui aurait une malfaçon ? ... une fois!
la roue était bien alignée avant ton changement de pneu ?

J 'ai une autre roue inutilisée, équipée du même frein.

Je l 'ai montée sur ma moto .
Elle était aussi " penchée"

ça vient donc des fourreaux.

Comme mon bricolage pallie le problème, je n 'ai pas cherché plus loin.
La moto se comporte de manière satisfaisante.

Merci pour vos réflexions.

Je ne m'en suis pas occupé aujourd’hui car j'avais du taf, mais je vais regarder de nouveau tout ça demain :
Tenter de vérifier l'alignement des roues et contrôler le centrage du moyeu
(avec du bol la roue Ar n'est pas dans l'axe longitudinal, ce qui expliquerait le fait que la moto dévie à présent)

l3raindead a écrit:serait de monter la roue à l'envers tambour a gauche,
si la roue est bien rayonnée le pneu doit toujours se retrouver au centre si le déport change de coté c'est qu'il y a un problème.

Bonne idée pour vérifier si le moyeu est bien centré, je regarde demain !  

gigi a écrit:Encéphalogramme plat a raison  ....je suis père Plexe ...

Pareil, c'est un truc de fou cette histoire...  

single malt a écrit:ça ne viendrait pas du pneu qui aurait une malfaçon ? ... une fois!  
la roue était bien alignée avant ton changement de pneu ?

Non ça ne vient pas du pneu car la distance jante fourreaux est aussi décalée de la même façon.
A moins qu'il y ait des phénomènes paranormaux dans mon garage   , la roue était forcément comme ça avant car ce n'est pas le montage du pneu qui a mis la jante de travers,
je ne m'en étais simplement pas aperçu car avant que je remette la roue droite elle allait bien droit et ne déviait pas en lâchant les mains...

jean-luc a écrit:J 'ai une autre roue inutilisée, équipée du même frein.
Je l 'ai montée sur ma moto .
Elle était aussi " penchée"
ça vient donc des fourreaux.
Comme mon bricolage pallie le problème, je n 'ai pas cherché plus loin.

Je pense aussi que ça vient des fourreaux, même si je ne comprends pas très bien comment le frein peut les déformer.  
Par rapport à toi j'ai moins de bol, car après avoir remis la roue droite c'est la moto qui dévie.

Jean Luc, si tu as une roue identique démontée, pourrais tu mesurer le déport moyeu / jante du côté tambour ?

jack a écrit:Merci pour vos réflexions.



Jean Luc, si tu as une roue identique démontée, pourrais tu mesurer le déport moyeu / jante du côté tambour ?

4 mm

Merci pour la mesure !

Quand j'ai acheté cette roue, le vendeur m'a dit qu'elle vient d'une A65.
J'ai aussi ma roue arrière.