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Message  single malt Lun 12 Nov 2018 - 12:47

.............attention aux trucs Chinois provenants "du camion" ..........

la queue de cochon chinoise reste appréciable cuisinée au wok sauce aigre douce ou caramel Very Happy
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Message  foguy Lun 12 Nov 2018 - 15:15

Lol les chinoiseries c'était pour montrer l outil (parce que personne n'en parlait) . Car la c'est sur ça ce tord.
Après il ni a pas que facom. D autre marque, voir inconnue pour nous sont aussi, sinon plus solide.
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Message  denis Lun 12 Nov 2018 - 16:01

C'est sur, Facom (qui n'est plus Francais depuis 2006 car faisant partie du groupe Anglais Stanley) n'est plus le leader dans ce domaine d'outillage
Ils se fabriquaient rien,ils se contentaient de choisir un fabriquant,apposer leur etiquette et assurer la distribution avec la garantie a vie d'ou l'interet de ne pas se tromper dans le choix du fournisseur
Le forgeage des outils etait assuré par les Forges de St Etienne (SAM) qui fabriquait egalement pour de nombreuses marques etrangeres
C'etait l'epoque ou on avait encore dans notre pays une industrie reconnue dans le monde entier
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Message  STAR TWIN Lun 12 Nov 2018 - 16:37

Le tournevis à frapper est l'outil le plus adapté sauf que je n'ai jamais trouvé d'embout aussi large que l'empreinte du bouchon. En cas de résistance importante l'un ou l'autre finit fatalement par se déformer et il faut passer au plan B.  Je pense que ce bouchon a causé des problèmes à plus d'un, d'où l'idée de l'empreinte BTR.  Il n'est pas bien compliqué de modifier un bouchon standard en y forant un trou borgne pour y braser une tête de vis BTR non dépassante, et basta. Ensuite une goutte de Loctite sur 2 ou 3 filets suffit largement à l'empêcher de se tirer. C'est ce que je ferais si c'était ma bécane.

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Message  foguy Lun 12 Nov 2018 - 17:31

STAR TWIN a écrit:Le tournevis à frapper est l'outil le plus adapté sauf que je n'ai jamais trouvé d'embout aussi large que l'empreinte du bouchon. En cas de résistance importante l'un ou l'autre finit fatalement par se déformer et il faut passer au plan B.  Je pense que ce bouchon a causé des problèmes à plus d'un, d'où l'idée de l'empreinte BTR.  Il n'est pas bien compliqué de modifier un bouchon standard en y forant un trou borgne pour y braser une tête de vis BTR non dépassante, et basta. Ensuite une goutte de Loctite sur 2 ou 3 filets suffit largement à l'empêcher de se tirer. C'est ce que je ferais si c'était ma bécane.

idée lumineuse. la on ne peut faire mieux Cool
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Message  jean-luc Lun 12 Nov 2018 - 18:30

Les extracteurs queue de cochon... N 'ont-ils pas plutôt le pas à gauche ?

Il doit bien en exister avec le pas à droite, mais pour défaire les vis ayant un pas à gauche... Assez rares donc .

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Message  coco37 Lun 12 Nov 2018 - 18:44

Bonjour,

Comme dit "thierrykinka" La queue de cochon ce n'est pas le top pour extraire des vis cassés Evil or Very Mad
Le soucis est que plus on force dessus plus elle rentre dans la pièce et plus cela gonfle le filetage de la vis dans le taraudage.

Pour sortir une vis cassée il ne faut pas qu'elle soit trop dure à desserrer (loctite rouge) ou en fond de taraudage.

Le bouchon ne serait jamais sorti avec une queue de cochon.

@+JM.
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Message  jean-luc Lun 12 Nov 2018 - 18:48

J'ai déjà utilisé avec succès cet outillage.
Plus cher, mais plus efficace que les queues de cochon gaucher.
Y sont inclus les forêts et les guides pour percer le moignon en son centre.

https://www.usinenouvelle.com/expo/extracteur-pour-vis-cassee-8mm-p68530268.html

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Message  madex 53 Lun 12 Nov 2018 - 19:13

Lord de la réfection moteur je n ai eut aucun mal à déposer et remettre en place ce bouchon mon villo bloqué dans le bâti d une presse à vis de ma fabrication un tournevis costaud et raccourci bloqué par la vis de la presse pour qu il ne ripe pas une clef pour débloquer ça s est bien fait.
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Message  single malt Lun 12 Nov 2018 - 19:20

Le tournevis à frapper est l'outil le plus adapté sauf que je n'ai jamais trouvé d'embout aussi large que l'empreinte du bouchon.

le problème c'est l'empreinte de la fente concave, il eut été heureux qu'elle fut droite, donc déjà ça limite la largeur de la lame du tournevis.
Jusqu'à présent je suis resté dans le plan A pour dévisser ces plugs que ce soit Triumph ou BSA, le tournevis à frapper comme outil.
quand il faut passer au plan B chacun trouve sa solution.....
L'idéal serait des plugs hexacaves .
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Message  STAR TWIN Lun 12 Nov 2018 - 19:54

Là les rosbifs ont tout fait pour faire caguer le monde, avec un certain succès il faut bien le dire.

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Message  jean-luc Lun 12 Nov 2018 - 20:01

Je n 'avais pas bien regardé la forme de l 'empreinte de la fente.
En l 'occurrence, le problème venait beaucoup de l' absence d'outillage adapté .
Voici ce qui aurait sans doute permis de venir à bout du problème , si bien utilisé bien sûr.

Outillage américain , de très grande qualité.
Disponible en plusieurs tailles.
Carré d 'entraînement de 1/2 pouce...ça cause.

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Message  STAR TWIN Lun 12 Nov 2018 - 20:19

Tout ça pour qu'enfin un génie s'aperçoive de l'évidence du bouchon BTR.  Je me demande s'il n'aurait pas pété un câble dans une embrouille du genre qui nous occupe aujourd'hui.

Chez Draganfly on a droit à une rainure rectiligne    

https://www.draganfly.co.uk/index.php/bsa/bsa/product/20310-sludge-plug

Il y a eu des bouchons BTR pour A7, mais napu   Sad
       
https://www.google.fr/search?q=BSA+A7+sludge+plug&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwihs_bKx8_eAhUEuRoKHYqyDmYQsAR6BAgGEAE&biw=1920&bih=938#imgrc=bL3-0EQnUOSHrM:

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Message  jean-luc Lun 12 Nov 2018 - 20:28

Le bouchon est assez court.
L 'empreinte BTR demande une bonne profondeur... C 'est sûrement pour ça qu'ils ont choisi la fente , droite ou à fond incurvé.
Je vous assure qu' avec l 'outil que je montre plus haut, on applique un couple très élevé, sans risque que ça s ' échappe , car plus on serre ou desserre et plus la molette mord dans la vis.  A condition de bien s'y prendre avec de l'outillage de qualité bien sûr.
C 'est une solution courante en aviation , où j 'ai passé ma vie à bricoler les jets civils d'une certaine taille .

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Message  STAR TWIN Lun 12 Nov 2018 - 20:43

D'après les photos en ligne l'empreinte BTR est bien plus profonde que la rainure d'origine, mais surtout antidérapante. Je trouve marrant que l'usine ait trouvé malin de la faire concave, au point que je me demande si ça n'est pas dans le but d'obliger le client à passer par la concession.

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Message  single malt Lun 12 Nov 2018 - 20:54

sur la A65 j'ai remonté les bouchons à fente mais il me semble que la rainure était droite et finition au tournecuisse à frapper.
ça se vend ou l'outil magique à roulette?
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Message  gigi Mar 13 Nov 2018 - 9:28

Achetez un mono, les gars , bouchon à tête et empreinte droite , facile à dévisser cheers

Le mono, c'est l'avenir (culbuté , bien sûr , le latéral, quoi que parfait , est très légèrement dépassé ) bom
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Message  jean-luc Mar 13 Nov 2018 - 9:40

single malt a écrit:sur la A65 j'ai remonté les bouchons à fente mais il me semble que la rainure était droite et finition au tournecuisse à frapper.
ça se vend ou l'outil magique à roulette?

Avec la ref gravée sur l 'outil , j 'ai trouvé cette piste.
https://omegatec.com/ht3304m-hi-torque-4-driver-bit-with-3-8-square-drive-and-replaceable-blade.aspx

Je l 'ai en plusieurs tailles .
ça coûte cher... Mais je suis prêteur . Very Happy

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Message  Micheldu02 Mar 13 Nov 2018 - 9:50

Pour les bouchons, voici ce que j'ai fait sur ma Ducat. J'ai mesuré le diamètre extérieur du bouchon, je suis allé dans mon stock de vis 'Allen', j'ai pris une vis (12 si ma mémoire est bonne) dont le diamètre extérieur de la tête était légèrement supérieur au diamètre du bouchon. Un coup de tour, filetage, dressage, mise à longueur et ça fait un bô bouchon avec une empreinte 6 pans facile à démonter.

C'est sur, il faut un peu d'outillage. Un tourneur du coin fera ça pour pas grand chose je pense.

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Message  jean-luc Mar 13 Nov 2018 - 10:26

Micheldu02 a écrit:Pour les bouchons, voici ce que j'ai fait sur ma Ducat. J'ai mesuré le diamètre extérieur du bouchon, je suis allé dans mon stock de vis 'Allen', j'ai pris une vis (12 si ma mémoire est bonne) dont le diamètre extérieur de la tête était légèrement supérieur au diamètre du bouchon. Un coup de tour, filetage, dressage, mise à longueur et ça fait un bô bouchon avec une empreinte 6 pans facile à démonter.

C'est sur, il faut un peu d'outillage. Un tourneur du coin fera ça pour pas grand chose je pense.

Bel exercice qui demande des moyens techniques et un savoir faire que peu d 'entre nous ont.
C 'est néanmoins beaucoup de frais et/ou d 'énergie pour remplacer un objet qu'on trouve facilement pour pas trop cher.

Le sujet n 'était d 'ailleurs pas de trouver et d 'installer un bouchon neuf.
Mais de démonter le vieux récalcitrant. Wink

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Message  single malt Mar 13 Nov 2018 - 10:48

merci pour le lien, effectivement c'est pas donné , mais avec un peu de matière grise et à partir de ça(photo) on doit pouvoir faire quelque chose. Cool
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Message  jean-luc Mar 13 Nov 2018 - 11:26

Le plus dur à trouver, c 'est la molette de la bonne taille, de la bonne forme, et de l 'acier qui va bien.

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Message  momo007 Ven 16 Nov 2018 - 18:30

tu vas sur le MAC page 4 : Ph Loutrel à bricolé un outil. Il faut bien sûr une clé à chocs : c'est incroyable le boulot qu'on peut faire avec ça ! tu trouveras peut_être un garagiste qui a ça
PhLoutrel : restau d'une BSA 650 Golden Flash de 1957
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Message  STAR TWIN Ven 16 Nov 2018 - 18:53

Dans le cas qui nous occupe, le tournevis aurait à coup sur démissionné. J'ai déjà atomisé un embout avec le tournevis à impact alors que le bouchon n'était pas collé au Loctite. Ce topic confirme que chaque cas est particulier, ce qui fait partie des joies de l'anglaise.

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