huile boite de vitesses bsa m20

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huile boite de vitesses bsa m20

Message  pathfinders14 le Mer 6 Déc 2017 - 0:13

bonsoir tout le monde
Depuis la restauration voilà 3 à 4 ans environ de ma belle m20, je décide cette hiver de lui refaire une bonne révision, en particulier la boite de vitesse que j'ai confié à un copain mécano moto (c'est plus sure Laughing )
Depuis le 1er jour, j'ai toujours eu du mal à passer ma 3éme, souvent je passais, 1ére, 2éme, 4éme, puis rétrograde en 3éme. En rétrogradant, j'arrivais à la trouver. Puis au fil du temps, cela devenait de plus en plus compliqué, c'est pour ça que cet hiver, démontage de la boite.
Après démontage, on s'est rendu compte que les bagues en bronze sont bien bouffées, il y a de la mayonnaise couleur bronze dans le bas des carter, et ça à donné de l'usure à quelques pignons qui vont être remplacés.
Avant démontage, ma boite perdait pas mal d'huile. Pendant ma restauration, on m'avait conseillé sur ce forum de mettre de la 20/50, comme pour mon moteur.
Faisant parti d'une association de collectionneurs de véhicules militaire, mes amis propriétaires de jeep utilise de l'huile gl4 car elle n'attaque pas le bronze se trouvant dans les ponts et boite de vitesse, car la 20/50 que j'utilise est une huile gl5, et elle attaquerait les bagues en bronze se trouvent sur ma m20. j'ai eu l'année dernière des problèmes de bagues en bronze bien usées sur les pignons de distribution. Est ce le hasard, l'usure, je ne fais pas plus de 300 km par an avec ma belle. Je n'avais pas changer toutes ces bagues lors de ma 1ére restauration, et ma m20 est de 1942, je n'ai pas l'historique des pièces changées par les propriétaires précédents.
Connaissez vous une huile de boite vraiment adaptée pour nos anciennes sans que cela n'attaque les pièces intérieures?
Merci d'avance pour vos réponses.


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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  coco37 le Ven 8 Déc 2017 - 20:39

Bonsoir,

Une BSA M20 n'est pas une jeep No

Pourquoi tu as utilisé une gl4 alors que l'on t'avait conseillé une huile moteur?
Je ne sais pas si ton huile est en cause mais tu as un sacré dégât.
Peut-être aussi un manque d'huile.

Je roule depuis des années avec de l'huile moteur dans mes boites et pas de soucis, ni de bagues ni de passage de vitesse.
Dans le moteur il y a des bagues bronze et elles sont graissées à l'huile moteur et pas de problème alors pourquoi une huile spéciale dans la boite.

Sur les motos modernes la boite est graissée (sauf BMW en flat) avec l'huile du moteur et il n'y a pas de soucis.

Maintenant tu as un bon chantier pour l'hiver lol!

@+JM.
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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  rollmops le Ven 8 Déc 2017 - 22:22

t'1 les mecs, m'faîtes flipper grave
depuis 68 que j'roule avec la mienne
j'vais avoir des états d'âme, à c't'eur, comme de maintenant
si ça se trouve c'est à cause de ça que j'ai usé un embrayoire, un carbu, des chaînes et des peneux
m'avez cassé l'moral
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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  coco37 le Ven 8 Déc 2017 - 22:34

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  pegase22 le Ven 8 Déc 2017 - 23:31

ensemble vachement abordable non ?
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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  STAR TWIN le Ven 8 Déc 2017 - 23:39

Le problème se pose aussi pour les véhicules dont la BV contient des bagues de synchro en bronze. Exemple : la SUPER 5



L'huile de boîte Carrouf synthèse répond à la norme MIL-L-2105 D.  C'est celle que j'utilise et zéro problème

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  pathfinders14 le Dim 10 Déc 2017 - 0:08

bonsoir
merci coco et star twin pour vos réponses
coco, j'ai depuis 4 ans mis de la 20 50 huile moteur dans la boite et moteur, et crois moi, je regarde toujours les niveaux avant de rouler, le moteur, il ne consomme rien, mais la boite, elle pissait pas mal, et je faisait toujours le plein avant de rouler. Les fuites d'après mon mécano viennent des bagues usées, ça coulait le long des axes.
Pour l'huile, d'après ce que j'ai compris, l'huile actuel que l'on utilise est gl5, d'après mes potes, elle a des agents qui endomage des alliages tel que le bronze, la gl4 n'aurait pas ce défaut.
Mon beau père utilise ça pour sa boite de jeep qui possède du bronze, elle est plus épaisse, mais mieux pour les vieux métaux. Il en est content.
Mild EP "Bronze X" "Important: cette huile n'attaquent pas le Bronze, Cuivre et Laiton."

Cette huile SAE140 est à utiliser dans les ponts de type Hypoïde d’avant 1960 et les pont à vis (ex: Peugeot); ses spécifications GL4 (Contrairement à la norme GL5) la rend inoffensive pour les métaux tel que le Bronze le Cuivre et le Laiton communément utilisés comme bagues et cales.
J'ai demandé à mon mécano, et le faite qu'elle soit plus épaisse ne la rend pas trop pénalisant à froid pour ce genre de moto.
Roolmops, content pour toi, c'est juste une question, on ne peux pas tout savoir Wink

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  STAR TWIN le Dim 10 Déc 2017 - 10:18

Il y avait une solution que j'ai testée sur une de mes A65 dont la seconde vitesse sifflait très fort : ANTAR G MO chargée au graphite et au bisulfure de molybdène. Je dis "avait" car la marque ANTAR a disparu. Avec cette huile la seconde ne sifflait pratiquement plus, ce qui a validé les prétentions du fabricant.

Il reste un produit équivalent : IGOL GRA MO, une marque bien connue en compétition qui n'a plus rien à prouver en matière de lubrifiants. Il y a peut-être moins cher ailleurs, c'est juste un exemple.

https://www.imphyloisirs.fr/lubrifiants-entretiens2/gamme-2roue/igol-gramo-b-detail

La fiche technique : le deuxième paragraphe est très intéressant. Le titre également : "HERITAGE GRAMO" qui reconnait clairement son lien de parenté avec l'ex ANTAR.     

https://www.igol.com/sites/default/files/fiche-produit/TDS%20-%20HERITAGE%20GRAMO%20B%2080W-90%20-%202016%2012%2029%20%28FR%29%20NV.pdf

Pour les peaufineurs, trois niveaux de viscosité sont disponibles :  https://www.igol.com/catalogue/automotive/agriculture/boites-et-ponts

Comme par hasard on trouve ces huiles chez les distributeurs agricoles, le BTP etc...   CAD là où ça passe ou ça casse  Very Happy

J'avais oublié : la mention "MIL" signifie "militaire" indiquant une norme imposée par l'armée US. Mis à par son prix, je dirais que le seul inconvénient de cette huile, c'est qu'elle ne doit surtout pas se retrouver dans le carter primaire car l'embrayage ne l'aime pas du tout. Quand la bague de 4ème a trop de jeu sur l'arbre primaire ça peut arriver, sauf sur certaines machines qui ont un retour d'huile (Triumph ?)

Perso jamais eu de problème avec la A65. Cette huile (ANTAR) m'avait été recommandée par Didier DELADESSA au début des 70 quand il officiait à Mitry Mory en banlieue est, avec son célèbre pote Marco. Leur atelier était voisin avec celui de la SECDEM où je bossais à l'époque.  Fabrique de carénages, bulles, bidons etc...  C'est quand-même bien d'être kilométré, on a connu une époque incroyable en croyant que ça allait durer. C'est beau de rêver.

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  philippe c le Dim 10 Déc 2017 - 10:36


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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  coco37 le Dim 10 Déc 2017 - 11:37

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  jean-luc le Dim 10 Déc 2017 - 11:53


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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  coco37 le Dim 10 Déc 2017 - 16:41

Bonjour pathfinders14,

Ton histoire de boite est bizarre Question

Lors de la réfection de ta boite il y a la 3 qui a du mal à passer, c'est pas normal sur une boite qui vient d'être refaite.
Tes bagues bronze sont bouffées ce n'est pas l'huile qui bouffe une bague c'est du passé.
Lors de la réfection les bagues ont t-elles étaient changées et si oui quelle est la nuance du bronze qui a été mis?
Il y a aussi les fuites d'huile, une boite BSA fuit un peu quelques gouttes c'est tout.

Je pense qu'il y a un autre problème que l'huile, à moins que tu mettes de l'huile qui a 50 ans.

@+JM.
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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  pathfinders14 le Dim 10 Déc 2017 - 17:06

merci pour vos réponses, c'est vraiment sympa, je ne savait pas que l'on pouvait mettre la gl5 sans qu'il n'y est de risques. Maintenant je n'ai plus qu'a choisir, merci beaucoup pour vos liens.
Coco, il y a trois ans, je n'ai pas touché à la boite de vitesses, j'ai seulement fait une vidange, et remplacer, les joints de trappe de visite, bouchon vidange et remplissage, à l'époque, je me mettais la faute sur moi, en me disant qu'il fallait que je prenne le coup pour la troisième. Je pense que les bagues, ont pas mal de kilomètres au compteur, maintenant que la boite vat être refaite, je voudrais mettre une bonne huile, un peu plus épaisse que la 20/50 et qui soit compatible avec les composants de la boite.
Savez vous combien contient la boite en volume d'huile pour faire le plein? je compte commander 2 à 3 litres pour en avoir un peu d'avance.

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  coco37 le Dim 10 Déc 2017 - 19:42

Il en faut environ 0,6l.

Tu n'aurais pas dû attendre pour refaire ta boite.
Maintenant il doit y avoir beaucoup plus de dégâts. affraid

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Re: huile boite de vitesses bsa m20

Message  pathfinders14 le Dim 10 Déc 2017 - 21:26

merci coco
exacte, tu as raison, j'ai fait pas mal de chose dessus, qui m'on couté un bras, habitant la Normandie et faisant partie d'une association de collectionneurs militaire, je voyait le 70 ème anniversaire du débarquement arriver avec toutes les commémorations qui vont avec, j'ai fini juste la restauration à temps, et pour te dire, les finances étaient en baisse après l'achat de la moto et sa restauration. Trop pressé, un vrai gosse, pas excusable. Embarassed
Je vais regardé chez degroot bsa pour avoir mes pièces, dés que mon mécano me donne la liste, chez draganfly, apparemment, ils sont en rupture de bagues en bronze pour la boite.
Merci pour ta réponse, c'est sympa, je vais donc commandé 2 litres pour en avoir un peu d'avance.

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